Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #166  
Старый 27.07.2008, 16:49
LelyaSh LelyaSh вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
LelyaSh о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Alis0501 Посмотреть сообщение

Вот это чистой воды неуважение. Ни к себе, ни к доктору. Эх, не умеет у нас народ слушать, им бы по большей части - поговорить.

___________________
С уважением, Олеся.
Олеся, а в чем Вы видите в данном случае неуважение? Человек доверяет врачу, он хочет получить конкретные рекомендации, а обоснования почему выбран тот или иной метод лечения ему неинтересны? Я не вижу неуважения в самом факте нежелания слушать объяснения. Другое дело, как это нежелание выразить. Здесь могут быть и проявления неуважения.
Кстати, особенно пожилым людям (не всем, конечно), проще получить четкие рекомендации, чем объяснения.
  #167  
Старый 27.07.2008, 17:02
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira Посмотреть сообщение
Ой, для меня это очень просто. Хороший пациент четко отвечает на заданые вопросы и выполняет назначения врача.
Я немного расшифрую эту фразу, чтобы пациентам было понятно, что я имею в виду.

Пациент жалуется, что у него болит живот.
В - Как давно у Вас болит живот?
П - Не знаю.
В - Пару дней, неделю, месяц, больше месяца?
П - Не знаю.
В - А вчера болел?
П - Вроде нет.
В - А сейчас болит?
П - Нет.
---
Ладно. Попробуем с другой стороны.
В - Болит утром, вечером, ночью?
П - Не знаю. По всякому.
В - Было так, что утром проснулись и почувствовали боль в животе?
П - Вроде нет.
В - А было, что ночью просыпались от боли в животе?
П - Вроде нет.
----
Ну и т.д. Я не утрирую. Б-во тинейджеров именно так и отвечают.
Большинство родителей, кстати, тоже : на вопрос, есть ли Т, отвечают - "не знаю". "Как часто был понос?" ( при соответствующих жалобах ) -"без конца". Просишь сосчитать и перечислить, оказывается 3 раза за сутки.
"Рвет весь день" - это, обычно, вырвало дважды, причем, один раз вчера.
" Все время жалуется на головную боль и уже давно" - обычно это насморк и Т, причем, болен сегодня с утра.
----
Теперь, что касается лечения. Реальный пациент 14 лет с астмой. Приступ. Через неделю опять приступ. Спрашиваю: "А ты Seretide ингалируешь?" ( Я же знаю, что он должен его получать, я ему раз в месяц его выписываю...)
-"Нет".
-"А почему?"
-"Не знаю"...
Мать сидит рядом. Спрашиваю ее. Как вы думаете, каков ее ответ? Правильно.
  #168  
Старый 27.07.2008, 17:18
Аватар для Alis0501
Alis0501 Alis0501 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 18 раз(а) за 14 сообщений
Записей в дневнике: 12
Alis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LelyaSh Посмотреть сообщение
Олеся, а в чем Вы видите в данном случае неуважение? Человек доверяет врачу, он хочет получить конкретные рекомендации, а обоснования почему выбран тот или иной метод лечения ему неинтересны? Я не вижу неуважения в самом факте нежелания слушать объяснения. Другое дело, как это нежелание выразить. Здесь могут быть и проявления неуважения.
Кстати, особенно пожилым людям (не всем, конечно), проще получить четкие рекомендации, чем объяснения.
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Я своим все равно все расскажу, листком с назначениями нельзя при СД или ДТЗ от меня отделаться Но когда говорю - "давайте вместе решим, как для Вас будет лучше", то многие недоуменно хмыкают и говорят "А зачем я тогда к вам пришел? Вы врач, вы и решайте".

Для меня тоже пациент хорош тогда, когда включает голову и ведет себя как взрослый человек.
Выделено мною
Если ты отказываешься от объяснений, значит либо ты считаешь себя умнее (зачем тогда приходил?); либо ты не хочешь задумываться.
Если доктор тратит время на разговоры, значит это нужно! Ведь есть болезни которые не вылечишь тремя таблетками в день, в течении недели. Нужна диета, нужно мерять АД... разные варианты.

Просто уметь слушать (слышать) нужно всем, не только врачам.

___________________
С уважением, Олеся.
  #169  
Старый 27.07.2008, 17:23
LelyaSh LelyaSh вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
LelyaSh о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Alis0501 Посмотреть сообщение
Просто уметь слушать (слышать) нужно всем, не только врачам.

___________________
С уважением, Олеся.
Согласна. Еще и думать. Только думать - больно и страшно. Вдруг чего-то не то надумаешь. Проще послушно выполнять команды "раз-два-три".
Но я=-то спросила про НЕУВАЖЕНИЕ К ВРАЧУ. А не к самому себе. Хотя я поняла Вашу точку зрения. Спасибо.
  #170  
Старый 27.07.2008, 17:33
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда в приемном отделении (особенно в 3 часа ночи) просишь описать состояние ребенка в момент появления какой-то острой проблемы, половина родителей строит ответ по схеме "Я подумала что ему стало плохо и так испугалась, что пошла в ванну, приняла 14 капель валокордина, потом пошла позвонила соседке и мы решили позвонить свекрови, которая работала санитаркой, хотя и не в детской больнице, но"... На попытку уточнить состояние именно ребенка - мхатовская пауза, шум перемотки пленки, далее повтор.
Не в качестве претензии, понятно состояние шока. Просто довольно характерная ситуация.
  #171  
Старый 27.07.2008, 17:54
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N. Посмотреть сообщение
половина родителей строит ответ по схеме
По такой схеме и без всякой связи с ночным временем и тяжестью состояния ребенка отвечает на вопросы 2/3 моих мамочек. Я тоже не в претензии.
Поэтому и говорю, что хороший пациент тот, кто отвечает на заданый вопрос. Все остальное ( эмоции, раздражительность, запах немытого тела, следы вчерашней рвоты на футболке ребенка, неумение держать ребенка при осмотре, крик ребенка при осмотре... да все, что угодно, что, казалось бы, должно мешать) не мешает.
  #172  
Старый 27.07.2008, 18:14
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня раньше выявляли, этот, как его, ну на "м"... После 116 попытки выяснилось - болезнь на "м" - ревматизм. Для нас, кардиологов, (да и для многих других, конечно) весьма актуальна приверженность к лечению. Увы, но многие пациенты с сердечной недостаточностью считают себя больными лишь в тот момент, когда их со свистом и грохотом водружают на реанимационную койку, скорбно говоря при этом: "Вот, опять я заболел, доктор". На вопрос, а пили ли Вы таблеточки, обычно следует стыдливое ковыряние пальчиком в ладошке и слова о том, что я как-то устал от них и бросил... Один пациент сказал мне, что пить таблетки всю жизнь скучно. На мой вопрос, что лучше - жизнь длинная, но скучная или яркая, но короткая, ответа я не получил. А как по Вашему?
  #173  
Старый 27.07.2008, 18:29
IrinaDmi IrinaDmi вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: М.О.
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
IrinaDmi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
У меня раньше выявляли, этот, как его, ну на "м"... После 116 попытки выяснилось - болезнь на "м" - ревматизм. Для нас, кардиологов, (да и для многих других, конечно) весьма актуальна приверженность к лечению. Увы, но многие пациенты с сердечной недостаточностью считают себя больными лишь в тот момент, когда их со свистом и грохотом водружают на реанимационную койку, скорбно говоря при этом: "Вот, опять я заболел, доктор". На вопрос, а пили ли Вы таблеточки, обычно следует стыдливое ковыряние пальчиком в ладошке и слова о том, что я как-то устал от них и бросил... Один пациент сказал мне, что пить таблетки всю жизнь скучно. На мой вопрос, что лучше - жизнь длинная, но скучная или яркая, но короткая, ответа я не получил. А как по Вашему?
Можно за себя скажу?

Я не знаю как объяснить этот факт, но сама грешна

Я упорно впихиваю все назначения в ребенка, контролирую по телефону прем им препаратов, когда он у бабушки а сама при этом не могу долго пить лекартсва. начинаю пить когда "петух клюнет", как только полегчало начинаю забывать. После нескольких забываний (дейтсвительно забываю) становится понятно что надо начинать заново.. но в это время вроде уже ничего.. чувствуешь нормально и "забиваешь"
Я знаю что это неправильно, я хочу жить долго.. но так получается..

А вот как себя заставить пропить весь курс не знаю.

(особенно лекарства назначенные неврологом)
  #174  
Старый 27.07.2008, 18:30
Аватар для Alis0501
Alis0501 Alis0501 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 18 раз(а) за 14 сообщений
Записей в дневнике: 12
Alis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня папа (вроде бы взрослый здравомыслящий человек, 54 лет от роду) свою боязнь идти к эндокринологу, объяснял следующим (ну, помимо того, что он сам себе гипотериоз диагностировал, и начал есть морскую капусту).
- Если, у меня действительно ... это значит таблетки ВСЮ жизнь оставшуюся пить надо будет. Это страшно. (говорит) А еще это требует усилий, а мне лень...
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
На мой вопрос, что лучше - жизнь длинная, но скучная или яркая, но короткая, ответа я не получил. А как по Вашему?
Так что немного по другому получается
Длинная и страшная, вряд ли кому понравится.

Но, это в вариации моего папы.

___________________
С уважением, Олеся.
  #175  
Старый 27.07.2008, 18:35
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приходит 12-летняя девочка с мамой с жалобой на маленький рост. Рост, действительно, 147 см. Половое развитие завершено. Месячные уже год, как идут. Значит, больше практически не вырастет. Смотрю карточку. Они у меня были последний раз 4 года назад с проблемой маленького роста. Я назначила все необходимые обследования. Ни одно из обследований сделано не было. Почему? "Она ( в смысле, девочка ) не захотела сдавать анализ крови,"- отвечает мне мама.
---
Это к вопросу о выполнении назначений врача.
  #176  
Старый 27.07.2008, 18:35
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaDmi Посмотреть сообщение
Можно за себя скажу?

Я не знаю как объяснить этот факт, но сама грешна

Я упорно впихиваю все назначения в ребенка, контролирую по телефону прем им препаратов, когда он у бабушки а сама при этом не могу долго пить лекартсва. начинаю пить когда "петух клюнет", как только полегчало начинаю забывать. После нескольких забываний (дейтсвительно забываю) становится понятно что надо начинать заново.. но в это время вроде уже ничего.. чувствуешь нормально и "забиваешь"
Я знаю что это неправильно, я хочу жить долго.. но так получается..

А вот как себя заставить пропить весь курс не знаю.

(особенно лекарства назначенные неврологом)
Если проблема просто в забывчивости, так сейчас нет ничего проще. Полно технических средств для напоминания. Например, мобильный телефон.
  #177  
Старый 27.07.2008, 18:40
IrinaDmi IrinaDmi вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: М.О.
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
IrinaDmi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Booker Посмотреть сообщение
Если проблема просто в забывчивости, так сейчас нет ничего проще. Полно технических средств для напоминания. Например, мобильный телефон.
проблема скорее в том, что надо отвлечься, пойти дастать таблетки, выпить, запить.. иногда ставлю напоминалку (например на ЗТГ, раз в день, каждый день.. постоянно .. всю жизнь пить).. она срабатывает.. я в это время занята, а потмо все-забыла..

Так хочется одной чудо-таблетки и от всего

вот сейчас, прочитав - подумала что надо начать пить афобазол.. выпила.. наверняка больше, чем на 1-2 недели меня не хватит.. да еще его не один раз в день надо пить.. на работе точно забудешь... да и не удобно при коллегах..
  #178  
Старый 27.07.2008, 18:42
IrinaDmi IrinaDmi вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: М.О.
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
IrinaDmi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira Посмотреть сообщение
Приходит 12-летняя девочка с мамой с жалобой на маленький рост. Рост, действительно, 147 см. Половое развитие завершено. Месячные уже год, как идут. Значит, больше практически не вырастет. Смотрю карточку. Они у меня были последний раз 4 года назад с проблемой маленького роста. Я назначила все необходимые обследования. Ни одно из обследований сделано не было. Почему? "Она ( в смысле, девочка ) не захотела сдавать анализ крови,"- отвечает мне мама.
---
Это к вопросу о выполнении назначений врача.
а на меня так врачи ругаются когда я не даю ребенку Пантогам, который нам усердно все назначают...
  #179  
Старый 27.07.2008, 18:43
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka на форуме
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,932
Поблагодарили 622 раз(а) за 559 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaDmi Посмотреть сообщение
Так хочется одной чудо-таблетки и от всего
И чудо - доктора, который хлопнув в ладоши, вылечит от любой болезни, молча, без объяснений со стороны пациента, лучше всего по телефону или через интернет. Разумеется, бесплатно и необременительно. Чтобы с работы/от домашних дел/с дачи уходить не надо было Да, чуть не забыла. Никаких анализов, о походе на прием и речи быть не может!
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #180  
Старый 27.07.2008, 18:46
Аватар для Alis0501
Alis0501 Alis0501 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 18 раз(а) за 14 сообщений
Записей в дневнике: 12
Alis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlis0501 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaDmi Посмотреть сообщение
Можно за себя скажу?
... После нескольких забываний (дейтсвительно забываю) становится понятно что надо начинать заново.. но в это время вроде уже ничего.. чувствуешь нормально и "забиваешь"
Я знаю что это неправильно, я хочу жить долго.. но так получается..

А вот как себя заставить пропить весь курс не знаю.

(особенно лекарства назначенные неврологом)
Слава Богу у меня небыло длинных курсов каких либо лекарств.
А вот когда витамины во время беременности пила, вот имено так себя вела...
Может это чисто женское?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.