Посткоитальный тест

[Tatyana_B]

Добрый день!
Мне 26 лет. Рост 166см, вес 52кг. Мен. с15лет, безболезненные, цикл 33-35дн. Регулярные.
3,5 года обследуемся по поводу Бесплодия-1.
Год назад делали посткоитальный тест. Результат - через 2 часа подвижных сперматозоидов нет! Врач, который проводил тест посоветовала повторить в следующем цикле, и порекомендовала перед началом всего проспринцеваться раствором пищевой соды (1 ст. ложка на 3 л воды) - "понизить кислотность"
После этого результат теста - 30% подвижных.
2 месяца назад снова сделали посткоитальный тест (в другой клинике) и снова 0 подвижных.
Уважаемые Врачи, если у вас будет желание и время,не могли бы вы высказать свое мнение насчет такого способа "понижать кислотность"?
Или может положительный результат - совпадение?
Не вредно ли это?
Заранее благодарю!

[DrTatyana]

Данный способ "понижать кислотность" не выдерживает никакой критики.
Спринцевания не нужны.
Почему так долго Вашу пару обследуют (3,5 года) по поводу бесплодия? Какой стоит диагноз?
Какое состояние шейки матки? Делали ли кольпоскопию?
Какой метод преодоления бесплодия Вам предлагали?

[Tatyana_B]

Добрый день! Спасибо за ответ.
За 3,5 года мы поменяли 12 врачей, которые проводили одни и те же обследования и приходили к диагнозу "Идиопатическое бесплодие",но все же пытались лечить методом "вдруг получится". Только сейчас понимаем, что все лечение (гормональные препараты «на всякий случай», стимуляция овуляции «чтобы уж наверняка», даже прыжки на скакалке «чтобы яичники расшевелить» – обыкновенное вытягивание денег.
Гормоны сдавала раз в 2 месяца на протяжении 3 лет, все и нужные и не нужные, - все результаты в пределах нормы. Никаких отклонений. Цикл, как часы. Узи малого таза - норма. Проверяли проходимость труб методом ГСГ - проходимы. Делали в феврале диагностич. лапароскопию, заодно еще раз проверили трубы - все идеально. Муж раз 10 сдавал свои анализы. Нормозооспермия. Овуляция происходит. Фиксировали и по УЗИ и по тестам, правда не каждый цикл, а раз в 2-3 цикла. Овуляция поздняя (19-21 ц.м.ц) - это очень смущало многих докторов, поэтому иногда появлялся диагноз "дисфункция яичников". Кариотип: 46XY:46XX. АСАТ - < 5%.
Насчет посткоитального теста: каждый раз его проводили на 13-15 день м.ц. (так нам объясняли «по правилам»). Но насколько я понимаю та самая "кислотность" зависит от близости овуляции. Значит рано нам его проводили...Никаких скрытых инфекций никогда не было.Но только последний врач в Краевом диагностич. центре, посмотрев наши тома обследования, посоветовала уже не мучиться, а попробовать сначала ИИ. Но я уже 3 месяца не могу решится...
Колькоскопию не делали. Эрозии нет.
Что посоветуете Вы?? Может еще что-нибудь сдать?

[DrTatyana]

Хм, не могли бы Вы привести цифры последнего аналиа крови на гормоны? только, прошу, не всех ), а ЛГ, ФСГ (на 5 день цикла), ТТГ?
Заключение по диагностической лапароскопии?
Преодоление идиопатического бесплодия заключается в применении вспомогательных репродуктивных технологий, к которым, в частности, относят искуственную инсеминацию спермой мужа (или донора). Почему не можете решиться? Если у Вас присутствует шеечный фактор бесплодия - то как раз его и преодолеют. Обследование само по себе Ваши проблемы не решит и не обеспечит беременность. Решайтесь и удачи.

[Tatyana_B]

Добрый вечер!
Последние результаты: ФСГ - 7.33мМЕ/мл
ЛГ - 7.40мМЕ/мл
ТТГ - 1.73мМЕ/мл
Заключение после лапароскопии:органической патологии органов брюшной полости не выявлено.
Результаты последнего посткоитального теста:
Из влагалища:активноподвижные - 29%
слабоподвижные - 24%
неподвижные - 37%
с непоступательным движением - 10%
Из цервикального канала:активноподвижные - 0%
слабоподвижные - 3%
неподвижные - 69%
с непоступательным движением - 28%
На основании этих результатов предлагают сделать ИИ.
А что вы скажете по поводу этих результатов?
Не могу себя настроить психологически...
Все время гнетет мысль о том, что это предпоследний шанс (последний ЭКО) все таки забеременеть. И то не факт. И боюсь самой процедуры! Меня после ГСГ от болевого шока откачивали. Потеряла сознание. Теперь все время преследует мысль об этом. Вдруг и во время ИИ такое случится... прямо фобия какая-то развилась.

[DrTatyana]

Вам объясняли суть процедуры ИИ?
Позвольте кратко Вам рассказать. инсеминация проводится специально обработанной и подготовленной спермой мужа, которую вместе со раствором помещают в специальный катетер - длинный пластиковый ус, его сечение - грубо - 1 мм (посмотрите на линейку).
Катетер вводят в цервикальный канал (без его расширения) и вводят сперму в полость матки.
Для сравнения - объем контрастного вещества, вводимого в полость матки, при ГСГ примерно составляет 20 мл, при ИИ - 2 мл. Боль при ГСГ может быть вызвана как наложением инструментов на шейку матки, так и создаваемым давлением жидкости в полости матки и трубах.
Страх неудачи понятен, возможно проведение нескольких попыток. Но из-за страха Вы лишаете себя возможности беременности уже по своей воле.

[Tatyana_B]

Добрый день!
Я все же решилась на ИИ. (Последовала вашему совету, Др.Татьяна).
Назначили стимуляцию кломифеном. Врач назначил на 12-13 дмц УЗИ фолликула, при достаточном размере - укол ХГЧ и в этот же день ввод спермы мужа.
Читаю информацию про ИИ: одним вводят СМ в течении 36 часов после укола, другим до него, третьим в тот же день.
Снова нужен Ваш компетентный ответ!
Как же лучше сделать? Ждать следующего дня после укола или не ждать?
Благодарю!

[DrTatyana]

Это решает врач по ситуации во время наблюдения за ростом фолликула.

[OliverS]

И тем не менее, не мешало бы все же знать, есть на самом деле проблемы совместимости цервикальная слизь-сперма или нет? А для этого при проведении ПКТ следует соблюдать следующие условия:
1. Оценка теста будет справедливой при параметрах спермограммы, соответствующих значениям нормы (ВОЗ,1999). В противном случае, плохие результаты ПКТ объясняются не столько нарушением совместимости, сколько нарушением условий проведения теста а именно-свойств спермы.
2. Бальная оценка цервикальной слизи должна соответствовать значениям "отличной" 10-15 баллов по шкале Moghissi,ВОЗ,1976. Такие значения возможны при адекватной насыщенности эстрогенами в периовуляторный период. В противном случае имело место или календарное несоответствие во времени проведения теста, или неадекватная насыщенность эстрогенами в периовуляторный период. Оценка степени эстрогенизации может быть проведена путем осмотра слизистых оболочек шейки матки и влагалища, а также визуализации периовуляторной дилатации цервикального канала, заполненного слизью во время трансвагинального УЗ-мониторинга фолликулогенеза.

В вашем конкретном случае, разночтение/расхождение результатов трех тестов могло произойти в результате не выполнения стандартизации условий во время проведения теста. Во всяком случае, один положительный результат ПКТ(если он положительный?) уже говорит о том, что нарушений совместимости скорее всего у вас нет. Хотя для меня до конца не ясна сама методика оценки результатов теста лабораторией. К сожалению, следует заметить, что существующие стандарты проведения ПКТ, приведенные в приказах Минздрава не полностью соответствуют требованиям, изложенным в методических руководствах по изучению свойств спермы и взаимодействия слизь-сперма ВОЗ,1992 и тем более ВОЗ,1999. По всему сказанному, проведение искусственной инсеминации для Вас в большей мере - это лечение идиопатического бесплодия, чем нарушений совместимости слизь-сперма. И процедура вполне обоснованна, при условии, если изучение других причин бесплодия выполнено в полном объеме.
С уважением,

[OliverS]

Сообщение от Tatyana_B

...Меня после ГСГ от болевого шока откачивали. Потеряла сознание. Теперь все время преследует мысль об этом. Вдруг и во время ИИ такое случится... прямо фобия какая-то развилась.

А вот это мне не нравится. Если процедура ГСГ, включая премедикацию (подготовку) выполнена правильно, то наличие болевого шока можно расценивать не только как спастическую реакцию на введение рентгенологического контрастного вещества, но и как один из признаков возможного спаечного процесса с вовлечением в процесс брюшины. А если это так, то проведение ИИ чревато повышенным риском внематочной беременности. Надо бы посмотреть снимки опытному репродуктологу для дифференциации этих двух вариантов болевого шока. Или.. диагностическая лапароскопия. Вообще, следует заметить, что многие репродуктологи сегодня отдают предпочтение проведению не ГСГ, а соногистеросальпингографии с простыми солевыми растворами не вызывающими раздражения брюшины. Проблема в том, что ни один из существующих сегодня методов, включая лапароскопию, не дает реального представления о функции маточной трубы. С т.з. сантехника, трубы проходимы, а вот состояние цилиарного эпителия, который страдает в первую очередь, как при воспалительном процессе (отек, атрофия, спайки), так и эндометриоидных поражениях труб для нас остается не известным. И здесь все решают принятые стандарты: возраст, продолжительность бесплодия, перенесенные операции и т.д., зная которые, репродуктолог может дать совет, что перспективнее-ждать дальше или делать ЭКО?
С уважением,