о психологии в медицине

[Melnichenko]

Но тогда проблема в том, как Вы понимаете доводы и личности ваших собеседников

Если Вы действительно считаете, что для Ваших собеседников главное "Низзя от МЗ" или "ззьзя от МЗ "- приходится сожалеть ; если вам безразличен конeчный результат ( или бесконечный ) любого вмешательства в жизнь человечью - тоже как-то не комильфо ( раз уж без эвиденса)

Краснея и запинаясь "А в мазанку -то зачем? "
Попробуйте все- таки посмеяться - ну были там какие-то погрешности у египтян, но пирамиды все - таки стоят? Не привел же секс родителей к падению плит?

Если сон с мамой закономерно влечет - что? - состояние Х, дело за малым : среди Х - имеющих сколько спало с мамой до скольких лет, среди Х - неимеющих ( случай- контроль) - сколько и до каких лет?

[pliz]

Сообщение от Melnichenko

Если сон с мамой закономерно влечет - что? - состояние Х, дело за малым : среди Х - имеющих сколько спало с мамой до скольких лет, среди Х - неимеющих ( случай- контроль) - сколько и до каких лет?

Да в том-то и дело, что привести это к однозначной закономерности сложно, я бы сказал - невозможно (в реальных условиях).

Почему дети, которых физически наказывали родители в детстве делятся на две статсистически значимые группы - одни говорят "нас наказывали - и мы будем" а другие - "я ни в коем случае не допущу, чтобы моему ребёнку было бы так же плохо, как было мне".

Или если кого-то в детстве дети "очкариком" дразнили - то для кого-то это осталось комплексом на всю жизнь, а кто-то вполне справился с этой проблемой?

Как всё это можно систематизировать?

[HelmeHeine]

Сообщение от Melnichenko

Хельма, я беру мое добро там, где я его нахожу ( с)

Не пойму, это в трактовке Мольера, или Маслобоева из Достоевского или еще какой-то смысл…

Мне кажется, что специфика реагирования на возникающие медицинские проблемы у лиц, примыкающих к медицине( психологи не исключение ) , заслуживает обсуждения и изучения : ведь врачам мотивировать на лечение.

Из моего профессионального опыта следует, что я скорее категорически за исследования, чем против.

Вы считаете саму идею особенностей профессиональных реагирования на личные ситуации оскорблением - что с этим делать?

Делать ничего не надо, т.к. я этого нисколько не считаю. Я про «саму идею» такого не писала, правда ведь?

Почему вообще идея стразу становится оскорблением в глазах психолога? Рабочая гипотеза - мысль высказана не полностью и могут существать нюансы не возникает?

Такое впечатление сложилось от того, что вы пишете «…я для себя давно решила…», а дальше следуют фразы в форме утверждения, а не предположения.
Хорошо, что это не подтвердилось.

Как вообще конфликты могут гореть на форуме по психологии , а не гаситься - буде уж тому служит психолог?

Это, в общем, скорее заблуждение (очень распространенное), чем правило. Психолог – явление более сложное, чем огнетушитель. Психолог беспристрастно помогает справиться с конфликтом клиентам на работе, а с коллегами, друзьями, домашними психолог имеет полное право на реализацию своих интересов.

Челвоеку вобще должно быть свойственно целеполагание - цель моих постов- совершенствование медицинcкой помощи пациентам, цель ваших?
…Ради чего вы писали, основной посыл?
…вы - .... ну вот здесь просто опять для меня- чего хотите Вы, Xельма? ради чего сыр -бор то весь?

цель моих постов- совершенствование психологической помощи пациентам и посетителям форума и совершенствование условий для психологического консультирования здесь. У меня есть опыт работы и в медико-психологической службе и опыт руководящей работы. Что плохого, если я по мере сил и возможностей постараюсь принести пользу?

Если в рамках ответов в рубрике "эндокринология" я даю совет обратиться за помощью к психологу ( вы не можете дать такой совет на РМС ) , имею я право на убеждение, что помощь качественная - что плохого?

Ничего.

Идеальный модератор сглаживает проблемы и добивается единства в консультациях - разумеется, только вот как бы это единство получить у наших пси-, как вы выражаетесь, специалистов, где оно?

Может быть пока и нигде, но над созданием его можно поработать. Можно продумать и составить Положение об оказании психологической помощи посетителям форума, и Положение об обмене информацией между соматологами и пси-специалистами…
Только группу пси-специалистов тогда нужно таки расширять и не за счет врачей.

Потребитель имеет право получить консультацию психолога по вопросам, выходящим за рамки медицины, но вышло ли за рамки медицины состояние потребителя услуг РМС - вот вопрос

Его ведь тоже можно проработать. Если существуют в реале способы его решения, почему бы не сделать и здесь?

Психоанализ - табу? Но тогда нужно запретить и литературу на эту тему

Да зачем табу? Я за критический анализ любых методов.

[Melnichenko]

Сообщение от HelmeHeine

Да зачем табу? Я за критический анализ любых методов.

Тогда именно это и пытались сделать Яна и Ира,рискуя отвлечь внимание Петра

Теперь, когда выяснилось, что Вы стремитесь помочь Петру в решении психологических проблем на форуме, я могу пожелать вам удачной совместной работы По крайней мере я поняла смысл огорчений из-за малого количества психологов

[HelmeHeine]

Сообщение от Melnichenko

Исчезновение психологов на форуме ни коим образом ведь не связано со мной лично, надеюсь? А другие исчезли из-за прессинга?

Галина Афанасьевна, исключительно из уважения к вам, искренне замечу, что я бы много могла указать ваших высказываний, в которых так или иначе психология и психологи негативно позиционируются. Еще есть высказывания, после прочтения которых, складывается впечатление, что вы высмеиваете Петра Юрьевича. Допускаю, что ничего такого вы не имели в виду, но люди (психологи) при знакомстве с форумом читают лишь то, что написано, ставят себя на место коллеги - Петра Юрьевича и очень некомфортно себя чувствуют.

Кроме того, не пустует скамейка запасных- придут новые В чем прессинг-то? И чтобы не было прессинга "пусть не ходют"?

Я приглашала своих бывших коллег на этот форум, но люди приходят, читают и не возникает у них ощущения востребованности психологической деятельности в этом профессиональном сообществе. А среди тех, кто мог бы здесь задержаться, были психологи с многолетним успешным опытом работы бок о бок именно с врачами (психиатрами, невропатологами, психотерапевтами, наркологами) в общем именно медицинском учреждении. Зачем состоявшимся специалистам такая нервотрепка, как имеет Петр Юрьевич? Он ее способен выдерживать, но все ли такие?

Мне менее всего хотелось бы, чтобы пострадал форум психологии - он популярен и нужен нашим посетителям- ну зачем эти трагедии?

Да, не нужны трагедии. Нужно найти возможности для уважительного отношения к психологам ради общего блага и блага посетителей.
А то получается, что Петра Юрьевича, например, постоянно засыпают вопросами и претензиями, относящимися к несовершенству психологической науки в целом. С него требуют приведения доказательств в архисложных вопросах, даже алгоритмы предлагаются

влечет - что? - состояние Х, дело за малым : среди Х - имеющих сколько спало с мамой до скольких лет, среди Х - неимеющих ( случай- контроль) - сколько и до каких лет?

Но это ведь нереальные требования, тем более от одного специалиста. Давайте остановимся. Психология такая, какая она есть на данном этапе развития науки. Она не совершенна, как и медицина, кто с этим спорить станет? Давайте брать от психологии (как и от медицины) лучшее, что в ней есть и не лишать этой возможности посетителей. Схемы совместной работы психологов и психиатров существуют и давно отработаны. Тут не нужно изобретать велосипед. Он еще с прошлого века катается…
Контроль соматологов за психологами непродуктивен и неуместен. Как можно психолога с многолетним клиническим опытом, отлично знающего диф.диагностику психиатрии, низводить до уровня среднего медицинского персонала?
Я работала в психиатрии и знаю, как востребовано врачами мнение медицинских психологов (это я совсем не про тестирование говорю) при клинических разборах сложных и не очень сложных случаев заболеваний.

Не сводится же наша жизнь только к форуму, ну не поняли чего-то эти соматологи, пройдет время, поймут

Да, понятно, что поймут, когда у этих конкретных людей появится опыт сотрудничества с психологами. А для создания такого опыта нужно очень бережно позволить зарождаться и расширяться такому сотрудничеству. Нужно формировать группу психологов на форуме, но только за счет психологов, компетентных, в том числе в психиатрии.

Может быть и вправду, коллеги -врачи, пусть Петр делает, что хочет ?

Да он вроде ничего непрофессионального и не хочет…