Нужно ли удалять желчный пузырь?

[liga]

Уважаемые доктора!
Обязательно ли удалять желчный пузырь,если он не беспокоит? Мне 57 лет.Я нахожусь на гипохолестериновой диете. Общий холестерин -6.8.
Раз в год делаю УЗИ. В 2003 году обнаружен холестериновый полип до 4 мм. В 2005г. появился камень 9-5-9 мм. В 2007г. появился еще один 9-5 мм.
Заключение: желчно-каменная болезнь, два конкремента подвижные один средней степени минерализации с четкой акустической тенью размерами до 9-6-8 мм, второй - 9-5 мм холестериновый без акустической тени. Полиповидный холестероз стенки желчного пузыря, холестериновый полип. В динамике отмечается: появление появление второго холестеринового конкремента, размеры первого конкремента прежние, отмечается увеличение степени минерализации конкремента, появление четкой акустической тени. Холестериновый полип без изменений.
Врач говорит, что желчный пузырь с камнями отрицательно влияет на поджелудочную железу. Но как и почему я не поняла.
Может можно жить и стаким желчным пузырем? Ведь ничего не болит уже 3 года. Сейчас мне назначили крестор для снижения уровня холестерина.
Он ведь будет влиять на печень, пока пить не начинала.
Дайте совет, пожалуйста.

[doctor101]

Вот ,что пишут по этому поводу
.....ХОЛЕЦИСТЕКТОМИЯ
ПОКАЗАНИЯ. Холецистэктомия показана у пациентов с подтвержденным заболеванием желчного пузыря, который дает симптомы/хронический калькулезный холецистит, полипоз желчного пузыря, хронический бескаменный холецистит, а так же острый калькулезный холецистит (для ЛХЭ со сроком заболевания не более 48 часов). / Случайное обнаружение желчных камней или отмеченное в истории болезни легкое расстройство пищеварения не говорят в пользу операции как таковой, особенно у пожилых, и не оправдывают связанный с ней риск. С другой стороны, едва ли можно считать желчные камни безвредными, потому что при достаточно долгой жизни пациента могут развиться осложнения....
С одной стороны,выявленная у Вас патология желчного пузыря,ПОКА бессимптомна.
С другой стороны,наличие подвижных конкрементов,и отрицательная динамика-образование новых холестериновых камней,может привести к состоянию,требующему срочной операции,что менее предпочтительно плановой.
Поэтому логично выполнить операцию ПЛАНОВО сейчас,даже при отсутствии симптоматики,чем делать эту операцию в СРОЧНОМ порядке,при появлении острого состояния.

[liga]

Спасибо, доктор!
А какая связь с поджелудочной железой? Почему ей плохо, если пузырь с камнями?

[doctor101]

Сообщение от liga

Спасибо, доктор!
А какая связь с поджелудочной железой? Почему ей плохо, если пузырь с камнями?

Когда Вы несете тяжелую сумку,то болят не только руки,но и ноги и поясница.

[Sonar]

Ну, есть еще международные рекомендации по отбору пациентов с ЖКБ для хирургического лечения (программа Euricters). Там по семи параметрам и их частоты\выраженности определяют показание к операции.
В вашем варианте, возможно, пока к-во баллов будет низковато - я понял, что ни колик, ни желтухи пока не было ни разу ? - но динамика вызывает некоторый пессимизм.
В отношении сроков проведения оперативного вмешательства у терапевтов с хирургами вечное непонимание. Хирурги вполне справедливо предлагают как можно раньше, терапевты не менее справедливо - как можно позже, пока сохранена функция органа.

[liga]

Скажите, пожалуйста, какую функцию сейчас выполняет мой желчный пузырь с холестериновыми камнями? Эта функция может быть исключена при его удалении? Как все будет работать после его удаления?

[Sonar]

Сообщение от liga

...какую функцию сейчас выполняет мой желчный пузырь с холестериновыми камнями

Накопление желчи и выброс ее в определенный период процесса пищеварения. Несмотря на наличие камней, с этой функцией он более-менее справляется.
При удалении, функция пищеварения будет нарушена в значительной степени, но в срок от месяца до полугода все постепенно уравновешивается, но это у кого как, да и вообще, нарушаться пищеварение может значительно чаще и от меньших воздействий.
Поэтому и стараются найти баланс состояния, когда вред от наличия камней превысит вред от разабалансировки процесса пищеварения после удаления желчного пузыря.

[liga]

Для меня осталось непонятным, какой вред сейчас наносит поджелудочной железе наличие желчного пузыря с камнями и почему ей станет лучше, когда его не будет?

[Sonar]

Сообщение от liga

Для меня осталось непонятным

Если подробно - это очень долго объяснять, нужно цитировать несколько учебников одновременно. На словах бы куда ни шло, но долбить по клаве - увольте, сорри.
А если коротко, то doctor101 прав. Честно.

[liga]

Уважаемый доктор!
Как вы считаете, лучше оперироваться лапароскопически или традиционно малым разрезом, например? Поскольку я тоже из Новосибирска, может вы посоветуете, где это лучше сделать?

[Dr.]

Лапароскопическая холецистэктомия

[FRSM]

Ешё одна точка зрения. Если при наличии камней в жёлчном пузыре нет болей ( а ето, кажется, Ваш случай), холецистектомию спокойно можно не проводить.

Камни указанного размера едва ли оказывают негативное влияние на поджелудочную железу.

[alexdr]

Сообщение от liga

Обязательно ли удалять желчный пузырь,если он не беспокоит?

Я согласен с доктором FRSM. Исходя из опубликованной информации холецистэктомия в настоящее время не показана. До первого приступа билиарных болей. Есть довольно значительная вероятность того, что этих приступов не будет в течение всей Вашей жизни, однако, существует определенная вероятность, того что появятся эти самые приступы билиарных болей. И вот тогда ситуация поменяется, и именно тогда будет показана холецистэктомия. Как Вам уже написал доктор Dr., в настоящее время золотой стандарт - лапароскопическая холецистэктомия.

[alexdr]

Сообщение от Sonar

Ну, есть еще международные рекомендации по отбору пациентов с ЖКБ для хирургического лечения (программа Euricters).

Ну, эта самая программа Euricters - притча во языцех. Будучи опубликованной в учебнике по гастроэнтерологии Яковенко и Григорьева без каких бы то ни было ссылок на публикации первоисточник, эти самые "международные" рекомендации кочуют с одного сайта на другой (поддерживаемые резидентами стран бывшего СССР, не знаю как еще правильно означить правильно эту русскоговорящую часть врачебной популяции). Причем кочует все также без каких бы то ни было ссылок на первоисточник. Прежде всего меня удивило, что "международные" товарищи ничего про эти "международные рекомендации" не знают, в гайдланы они не входят, в правильных учебниках не отражены. Поиск по Pubmed не дал никакой вразумительной информации. Вот такие вот они - эти "международные рекомендации". Я уже не один раз писал об этом уважаемым коллегам, публикующим ссылки на эти "рекомендации", но пока никто из них не счел нужным или возможным разрешить терзающие меня смутные подозрения.

[Sonar]

Сообщение от alexdr

... рекомендации кочуют с одного сайта на другой...

Я эту информацию получил на сертификационном цикле ФУВ по гастроэнтерологии... Весной пойду снова, по терапии, там уточню.
Насчет что лучше - я не хирург, нам давали кратко - при неосложненных случаях - эндоскопически, при наоборот - соответственно, через разрез.
Эндоскопическую холецистэктомию у нас делают точно. Где лучше - сорри, не в курсе. Можно обратиться в конс. центр при Мед Академии (на Кр. Проспекте), там принимает проф-преп. состав, подскажут, надеюсь.