Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 11.12.2008, 10:19
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сканы выкладывайте на любой фотосервер (photofile.ru, foto.radikal.ru), здесь указывайте ссылку, посмотреть смогу вечером, т.к. на работе не хватит траффика.
Судя по заключению, эпилептолог имеет некоторые пробелы в образовании. Диагноза СВЧГ не бывает, глицином, пантокальцином и магнием ничто не лечится. Дуплекс не нужен, это исследование совершенно не для данного случая.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 11.12.2008, 10:38
AnnaBar AnnaBar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 11
AnnaBar *
Это главный эпилептолог детской краевой больницы. Может я какую букву в диагнозе неправильно расшифровала? Там почерк не очень понятный...
Сканы пошла закидывать и сделаю ссылку.
Спасибо огромное!!!!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 11.12.2008, 10:57
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Только размер картинок не уменьшайте.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 11.12.2008, 10:59
AnnaBar AnnaBar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 11
AnnaBar *
Фотографии в альбоме «ЭЭГ» на Яндекс.Фотках
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.12.2008, 11:01
AnnaBar AnnaBar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 11
AnnaBar *
Фотографии в альбоме «ЭЭГ» на Яндекс.Фотках
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.12.2008, 11:04
AnnaBar AnnaBar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 11
AnnaBar *
плохое качество :-(

не очень качество получилось, хотя изначальные были хорошие. Сейчас попробую переформатировать
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.12.2008, 11:20
AnnaBar AnnaBar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 11
AnnaBar *
Если не идти по ссылке, а пойти таким путем:
"Яндекс" перейти на "фотки" ( с левого края) потом в поиске набрать "ЭЭГ" пометив, что искать "в альбомах", там найдется два альбома, мой под именем "alucha2000", там кликаете на любую фотку и появляется справа активная функция "в другом размере", надо выбрать "оригинал" и получается нормальное качество.
Простите меня пожалуйста за такие окольные пути, что то у меня мозги плохо работают...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.12.2008, 13:32
AnnaBar AnnaBar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 11
AnnaBar *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

это на рекомендованном сайте
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.12.2008, 13:42
AnnaBar AnnaBar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 11
AnnaBar *
здесь получается только по одной ссылке

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.12.2008, 13:49
AnnaBar AnnaBar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 11
AnnaBar *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

трех картинок достаточно для анализа?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.12.2008, 22:44
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Теперь, по крайней мере, видно, что эпилептиформная активность есть. Почему-то закрыты названия отведений (буквы с цифрами по вертикали), это затрудняет анализ. Мало фрагментов ЭЭГ в покое, в основном фотостимуляция - неясно, есть ли разница между ЭЭГ с нагрузкой и без нее.
Т.о., при отсутствии жалоб (не приступов, см. далее) видим ЭЭГ с диффузной эпилептиформной активностью, возможно с провокацией световыми мельканиями.

Порядок действий:
1) т.к. такая эпилептиформная активность бессимптомной бывает реже, чем т.н. "доброкачественные" эпилептиформные паттерны, следует удостовериться, что приступов действительно нет. Это можно увидеть на ЭЭГ-видеомониторинге. Оптимальнее, но дороже, сделать ночной мониторинг - больше продолжительность, видна активность в бодрствовании и во сне.
2) На что обращать внимание при проведении мониторинга: непроизвольные движения в конечностях, в лице (например, моргания), можно попросить пациента вытянуть руки перед собой, особенно при проведении фотостимуляции - так могут быть видны не замеченные ранее подергивания в руках. Фотостимуляцию проводить с открыванием и закрыванием глаз на каждой частоте стимулов. Во время исследования заставить ребенка считать вслух (например, до ста), при появлении пауз, сбоев в счете - фиксировать эти моменты в записи. Эти рекомендации желательно донести до ЭЭГ-лаборантов и врачей на мониторинге, если они о них знают - хорошо. Результат мониторинга (с видео!) обязательно получить на руки на диске, эту возможность оговаривать заранее. Результаты можно будет посмотреть здесь.
3) при выявлении каких-либо изменений при осмотре думать о проведении МРТ головного мозга,
4) при отсутствии приступов - не лечить ничем. Вероятность появления судорог при выявлении эпилептиформной активности без приступов у ребенка без жалоб достоверно предсказать нельзя, в среднем по некоторым данным - около 10%, т.е. более вероятно их отсутствие. Как я уже писал, у 1-5% здоровых людей эпилептиформная активность выявляется случайно и никак себя не проявляет. Превентивного лечения не бывает - так же, как не накладывают гипс до перелома.
5) только при доказанном наличии незамеченных приступов - назначить лечение в соответствии с их типом.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.12.2008, 23:13
AnnaBar AnnaBar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 11
AnnaBar *
Спасибо огромное!!!
не зря я до двух часов ночи ждала! :-)
Ответ Ваш обязательно распечатаю и буду действовать согласно инструкции :-) Не уверена, что в Барнауле можно сделать видеоЭЭГ ночную платно ( только там можно что то попросить) Но если не найду, то будем искать в Новосибирске.
Надо делать другие копии с этого ЭЭГ? Но на оригинале почти также... Как я поняла там светили лампочкой, потом просили форсировать дыхание. Завтра я собиралась пойти за результатами ЭЭГ(пленкой) из платного центра(которое делали неделей позже), заключение я сюда переписывала. Уже не надо?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.12.2008, 23:21
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Желательно досканировать, тут запись довольно трудно читается.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 12.12.2008, 06:30
AnnaBar AnnaBar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 11
AnnaBar *
Хорошо, отсканирую полностью всю "простынку" :-)
Подскажите пожалуйста, надо ли добиваться распечатки ЭЭГ из другого центра? По заключениям не понятно, там на графиках одно и тоже или разные должны быть показания?
И еще, извините за глупый вопрос заранее: эпилептиформная активность - это эпилепсия? Это очень серьезно? Просто у дочки астма, и я уже один раз прошла этот путь от шока и отрицания диагноза до конструктивного лечения. Жалею, что тогда потеряла время, потраченное на поиски доказательств отсутствия заболевания. лучше бы раньше начали лечение. Но и лечить анализы совершенно не хочется. Т.к. дочка дважды в год принимает длительные курсы (3 и более мес) ингаляциооных гормонов, не хочется нагружать организм лекарствами без достаточных оснований. К тому же вопрос времени. Через месяц я стану дважды мамой и хотелось бы к тому времени определиться с дочкиным состоянием, диагнозом и планом дальнейших действий.

Новые варианты сканов выложу попозже, т.к. я на работе а диаграмма дома.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 12.12.2008, 08:31
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ещё раз внимательно ознакомтесь с данным сообщением:

Цитата:
Сообщение от Dr. W.N. Посмотреть сообщение
Порядок действий:
1) т.к. такая эпилептиформная активность бессимптомной бывает реже, чем т.н. "доброкачественные" эпилептиформные паттерны, следует удостовериться, что приступов действительно нет. Это можно увидеть на ЭЭГ-видеомониторинге. Оптимальнее, но дороже, сделать ночной мониторинг - больше продолжительность, видна активность в бодрствовании и во сне.
2) На что обращать внимание при проведении мониторинга: непроизвольные движения в конечностях, в лице (например, моргания), можно попросить пациента вытянуть руки перед собой, особенно при проведении фотостимуляции - так могут быть видны не замеченные ранее подергивания в руках. Фотостимуляцию проводить с открыванием и закрыванием глаз на каждой частоте стимулов. Во время исследования заставить ребенка считать вслух (например, до ста), при появлении пауз, сбоев в счете - фиксировать эти моменты в записи. Эти рекомендации желательно донести до ЭЭГ-лаборантов и врачей на мониторинге, если они о них знают - хорошо. Результат мониторинга (с видео!) обязательно получить на руки на диске, эту возможность оговаривать заранее. Результаты можно будет посмотреть здесь.
3) при выявлении каких-либо изменений при осмотре думать о проведении МРТ головного мозга,
4) при отсутствии приступов - не лечить ничем. Вероятность появления судорог при выявлении эпилептиформной активности без приступов у ребенка без жалоб достоверно предсказать нельзя, в среднем по некоторым данным - около 10%, т.е. более вероятно их отсутствие. Как я уже писал, у 1-5% здоровых людей эпилептиформная активность выявляется случайно и никак себя не проявляет. Превентивного лечения не бывает - так же, как не накладывают гипс до перелома.
5) только при доказанном наличии незамеченных приступов - назначить лечение в соответствии с их типом.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.