Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #961  
Старый 21.04.2009, 19:39
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Я несколько дней назад писала:
Цитата:
Про депривацию чувств как-то не попалось (только сенсорная депр.), а вот про эмоциональную и социальную почитала. Что-то есть.
Последствия социальной депривации неустранимы на уровне некоторых глубоких личностных структур, что проявляется в недоверии (за исключением к членам группы, перенесших то же самое), значимость чувства «МЫ», завистливость и чрезмерная критичность.
Завистливости за собой не замечала, в "группе" со мной тоже никого не было - стало быть, про чувство "мы" говорить не приходится.
Я вот подумала, а не была ли со мной в "группе" моя мама? Может, из-за этого и попадают в цель ее упреки?

Людмила Николаевна, прокомментируйте, пожалуйста... это меня совсем не туда уносит (и про группу, и про социальную депривацию вообще) или отчасти верно?
Ответить с цитированием
  #962  
Старый 21.04.2009, 19:52
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть группы людей, имеющих аналогичный опыт: алкоголики, наркоманы , жертвы насилия и т.д. Они не стесняются друг друга, могут быть открытыми, не боясь осуждения, критики и оценки. Они как бы "одной крови", выражаясь словами Маугли.
Про такую группу идет речь, в ней и появляется ощущение "мы", чувство сопричастности.
Цитата:
Я вот подумала, а не была ли со мной в "группе" моя мама? Может, из-за этого и попадают в цель ее упреки?
Цель другая в Вашем случае. Это детское чувство вины.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #963  
Старый 21.04.2009, 20:20
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Цель другая в Вашем случае. Это детское чувство вины.
Да, наверное... потому как я и сейчас себя считаю виноватой в том, что маме плохо, что ее "все обижают". И сколько бы раз я ни прочитала, что я не отвечаю за эмоциональное состояние мамы, эти слова не находят отклика ни в душе, ни в разуме - ведь я же знаю, что если я буду делать так, как просит мама, ей будет "лучше". А я не делаю так, как хочет мама - т.е. делаю ей плохо.


Я давно обратила внимание на некоторые особенности речи мамы (на которые я сразу "ведусь" - психую), она умудряется говорить таким образом, что даже вполне невинная фраза воспринимается мной как обвинение. Ну вот, например, я давала ей часы, когда она гуляла с ребенком. Приходит и говорит - твои часы упали, когда я доставала их время посмотреть. Не сказала "я часы уронила", а часы как бы сами упали, да при этом еще и мои, а она тут - ну совершенно ни при чем. Или было, что мы заказали остекление балкона у нее в квартире. Что-то там мастер не так (по мнению мамы) сделал. И несколько лет я слышу от нее фразу - опять ваш балкон мокнет, не так сделали.
Или это опять только мое восприятие? И, например, Вы, в таком построении фразы ничего осуждающего не видите?
Ответить с цитированием
  #964  
Старый 21.04.2009, 20:24
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Galochka Посмотреть сообщение
И, например, Вы, в таком построении фразы ничего осуждающего не видите?
Вижу. Нормальная речь манипулятора.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #965  
Старый 21.04.2009, 20:25
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Кнопочки мама знает. Вот их нам и надо убрать.
Ну давайте убирать, я только "за"
Ответить с цитированием
  #966  
Старый 21.04.2009, 20:28
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Вижу. Нормальная речь манипулятора.
Ой, ну хоть в чем-то мы сходимся
Ответить с цитированием
  #967  
Старый 21.04.2009, 20:32
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Идите спать и перед сном опять проработайте воспоминание. Там и кнопочки частично ослабнут.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #968  
Старый 21.04.2009, 20:43
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Т.е. надо опять с тем, где поделки к празднику делаются, поработать, так?
Ответить с цитированием
  #969  
Старый 21.04.2009, 20:44
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, а как же. Ребенок Вас заждался.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #970  
Старый 21.04.2009, 20:51
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо Вам, Людмила Николаевна
И спокойной ночи!
Ответить с цитированием
  #971  
Старый 21.04.2009, 20:55
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спокойной ночи , Галочка.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #972  
Старый 22.04.2009, 11:00
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Людмила Николаевна, добрый день. Вот мой отчет.

Я вошла в воспоминание в другом месте - на следующий день, сразу после утренника, когда тот поднос с поделками окружила детвора, у которых родители были на утреннике - чтобы тут же и отдать. Я тоже стояла рядом - я боялась, что в этой суматохе если не заберут, то помнут мой подарок. Вот в эту картинку я и вошла.
Познакомилась с маленькой Галочкой (она меня или не знает, или не узнала) и сказала, то мы сейчас все чудесным образом устроим - у меня есть волшебный невидимый стаканчик, который невидим сам и прячет все, что им накрыто. Таким образом ее подарок никто не сможет увидеть и забрать, кроме нее самой. Предложила вместе накрыть ее цветочек, и мы это сделали. Потом предложила отойти от стола и посидеть вместе, а я ей расскажу интересные вещи про нее же. Мы пошли и сели на скамейку, лицом друг к другу. Я взяла ее руки в свои и начала рассказывать, какая она хорошая, умная, любимая. Что я - это она сама, и я ее очень-очень люблю. Просто за то, что она есть. И что ее любит и папа, и мама, только мама это показать не умеет. Много еще чего говорила. Под конец сказала, что сюрпризы еще не закончились - я сейчас ухожу, но еще не один раз к ней приду. А чудесный стаканчик, после того как она его снимет с подарка, остается у нее - она сможет прятать теперь все, что ей захочется спрятать. А сейчас она может спокойно идти и играть - ее подарок в безопасности и никто его не потревожит. И девочка убежала к игрушкам.
Потом я попыталась войти в ребенка - в тот момент, когда она смотрела на поднос и не знала, как спасти свою работу. Вошла. Жуткое напряжение в теле, прямо тяжесть, все как струна напряженное. И в этот момент картинка стала мерцать и рассыпаться. Повторно войти в ребенка я не смогла - на скамейке мы сидели лицом друг к другу, а я не могу представить , как входить в таком положении, мне надо сбоку или сзади, а картинка не разворачивалась.
Утром проснулась и поняла, что болит желудок, режущая боль изнутри. Сейчас немного меньше, но не проходит.
По живому, видимо, чего-то отдираю...
Ответить с цитированием
  #973  
Старый 22.04.2009, 11:54
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, Галочка!
Вы умничка. Сделали все хорошо. К сожалению, в терапии иногда приходится проходить через боль. Потерпите, пожалуйста. У Вас всегда есть выбор сказать "стоп". Сейчас мы "тормозим" и работаем только с симптомом, будем "переваривать" эту порцию детской боли.
Цитата:
Потом я попыталась войти в ребенка - в тот момент, когда она смотрела на поднос и не знала, как спасти свою работу. Вошла. Жуткое напряжение в теле, прямо тяжесть, все как струна напряженное. И в этот момент картинка стала мерцать и рассыпаться. Повторно войти в ребенка я не смогла - на скамейке мы сидели лицом друг к другу, а я не могу представить , как входить в таком положении, мне надо сбоку или сзади, а картинка не разворачивалась.
Не пускает и не пускает ребенок. Он себя охраняет, он за стеклом. Ломиться не надо. Еще не убедили значит ее , что она теперь находится под постоянной защитой.

Цитата:
Утром проснулась и поняла, что болит желудок, режущая боль изнутри. Сейчас немного меньше, но не проходит.
По живому, видимо, чего-то отдираю...
Что от чего отдираете? Как Вам это представляется?
Опишите свою боль в желудке так, чтобы я могла ее представить.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #974  
Старый 22.04.2009, 15:55
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Что от чего отдираете? Как Вам это представляется?
Боль режущая - сработала ассоциация с фразой "резать по живому". Кажется, больше ничего...
Цитата:
Опишите свою боль в желудке так, чтобы я могла ее представить.
Поперечная режущая, место - чуть ниже разделения ребер и вглубь; не снаружи, а изнутри.
Ответить с цитированием
  #975  
Старый 22.04.2009, 15:59
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А сейчас болит?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.