как научиться строить эффективные отношения?

[Spiegel]

Сегодня вот дочь с улицы пришла почти в 10, хотя уговор был до 9:30. Говорю дочери, что раз договаривались, то надо выполнять. В ответ "угу" и все. И так постоянно.

Ну так наказания то нет. Наказание не обязательно что-то жесткое. И тут речь скорее не о наказании , а о регулировании поведения.
Вы читали книгу "Не рычите на собаку" ? Я рекомендовала Вам. Прочитайте главу о методах регулирования.

Я не понимаю, как можно добиться выполнения своих требований. Я не видела, как этот механизм работает. У меня не было такого опыта в детстве. Мама ругалась по-всякому, но действий-то не было. И я продолжала делать то же самое.

Вот это отсутствие опыта и надо восполнять. Ваша же дочь столкнется с этим же , когда сама станет матерью.

[Galochka]

Людмила Николаевна, я - спать
Спокойно ночи.

[Galochka]

Людмила Николаевна, тут у меня вылезло несколько моментов, которые, возможно, надо разобрать. Я пыталась их как-то структурировать, но с ходу не получается, а ощущения развиваются быстро и я "теряю" предыдущие. Так что если получится все в кучу - извините, не смогла разобрать по стопочкам. Я разобью на несколько постов, но у меня это все "в одну кучу".

Я отловила тот механизм, про который писала, что жду от Вас ответа на вопрос, который сама еще не догадалась задать. Чтобы Вы как бы угадали, чего я хочу. Я на самом деле подсознательно задаю этот вопрос, но не догадываюсь оформить его в виде явного вопроса, с вопросительным знаком и четкой формулировкой. После того, как пост написан, до меня "доходит", что мне на самом деле было надо, и что же я неосознанно спрашивала. При этом остается ощущение, что вопрос-то я все-таки задала. Вот как-то так, и это не относится к ситуации про несовпадение расставленных "акцентов".
Отловила я это на ситуации, когда у меня опять начались непонятные ощущения, и я не могла понять, чем это было вызвано. И еще я не могла понять, что же мне делать - пытаться понять, что же именно вызывает такие ощущения (какие именно мысли-действия-что-то еще) или это не столь важно. Причем я уже задавала (это у меня такое ощущение, что я задавала) этот вопрос Вам, а ответа не получила. Но вопрос был задан неявно. Вот, несколько раз за пост.

...
Волной накрывает жуткое раздражение, и не пойму причину.
...
Только кто меня кидает, и от чего я изворачиваюсь - не пойму.
...
Не понимаю, что происходит. В чем причина, где источник.

На самом деле я пыталась спросить, надо ли отыскивать причину моего состояния, что именно его вызывает.
Я понимаю, что Вы не обязаны угадывать мои мысли и желания, я просто расписала механизм возникновения ожидания. Может, это окажется небесполезным.

[Galochka]

Теперь про непонятные ощущения. Самая начальная часть уже потеряна, я не могу вспомнить. Когда только началось, и я поняла, что надо начинать отслеживать-записывать, компьютер был занят. А когда освободился, я не смогла вспомнить, что же именно было. Помню, что я поняла, что происходит что-то не то, потом мне стало тяжело, я почувствовала внутреннее напряжение, изменилось дыхание, я поняла, что вслед за этим (попозже) придет раздражение, и что сейчас самое время попытаться физической активностью его снять. Но не тут-то было. Не было сил на эту активность, я скорее съехала бы на пол бесформенной грудой, чем смогла что-то делать. Раздражение, естественно, пришло. Но не было сил его снимать, разве что только ругаться на любую попытку со мной поговорить или как-то привлечь мое внимание. То ли это все-таки что-то другое (не как предыдущие разы), то ли просто разновидность того же самого.

Да, вот на что я забыла дать комментарий, хотя и хотела. Сейчас, пока искала цитаты, увидела и вспомнила.

Пока у Вас следующие способы ее снизить, когда уже "сил нет терпеть": -сорвать это на ближних, на младшей, потому что это безопасней всего для Вас

Я все-таки стараюсь этого не делать. И в том посте, где я писала, что просто хотелось ее придушить, реально я на нее даже не кричала, отправила решать вопрос с папой, коль я занята. Получилось ли это резко или нормально - вот это уже не знаю. Но я попыталась сдержать свою реакцию, т.к. понимала, что причина во мне, а не в дочери.

[Galochka]

Теперь вот это. Даже не знаю, как все это написать.
За период Вашего безличного обращения ко мне у меня поменялись ощущения от нашего общения.
1. Сначала меня все устраивало, мне было комфортно и удобно. Я поняла (я так думаю ), для чего вы это делаете и вопросов не возникало.
2. Постепенно я поняла, что что-то уходит, то, что мне было важно, какое-то ощущение, что общение является все-таки "личным". Мне чего-то не хватает, пропадает желание проявлять эмоции, шутить, пропадает ощущение эмоционального контакта. Причина мне непонятна.
3. Мне стало неприятно Ваше обращение ко мне по моему нику в русской транскрипции. Хочется поморщиться и скривиться, когда я вижу теперь такое обращение.
Встает вопрос - что делать. Я сама не смогла найти ответ. Не исключаю вариант, что Вы это делаете осознанно и чего-то добиваетесь. Тогда, значит, ничего не делать. Но мне некомфортно. Я не смогла придумать новое обращение ко мне. Может быть, попробовать ник в латинском варианте... я пока не знаю, как я отреагирую. К тому же, так будет неудобно писать Вам.
Людмила Николаевна, у Вас будут какие-то комментарии и/или предложения в связи с этим?

[Galochka]

Еще одно наблюдение насчет развития ситуации с раздражением. Т.к. сил его сбрасывать не было, то я его и не сбрасывала активно. Пыталась анализировать, что происходит и писала вот эти сообщения Вам. Что в итоге. Опять ощущение ватной головы и того, что ничего путного там жить не может. А я еще хотела бы обсудить с Вами вот это:

Правила для дочери устанавливает мама. Папа любит безусловно.

Вы мне уже давали некоторые комментарии, но для "особо одаренных" их оказалось недостаточно. Я пока поформулирую вопросы. Как оформятся - выложу.

[Galochka]

Сообщение от Spiegel

Ну так наказания то нет. Наказание не обязательно что-то жесткое. И тут речь скорее не о наказании , а о регулировании поведения.

Пока не понимаю. Подумаю.

Вы читали книгу "Не рычите на собаку" ? Я рекомендовала Вам. Прочитайте главу о методах регулирования.

Я прицельно прочитала рекомендованную Вами 4-ю главу. На тот момент "легло на душу" только игнорирование нежелательного поведения. Остальные главы вызвали какое-то ощущение дрессировки и не пошли. Видимо, надо перечитать заново.

Вот это отсутствие опыта и надо восполнять. Ваша же дочь столкнется с этим же , когда сама станет матерью.

Согласна. Я не поняла, в каком виде я (мы?) буду это делать. В каком формате будет происходить в это время наше общение на форуме - я задаю вопросы, Вы отвечаете; Вы все-таки даете какие-то задания; как-то еще. У меня сейчас состояние непонимания, как же мы все-таки общаемся и о чем.

[Spiegel]

Galochka, у меня сейчас в реале большая загрузка . Ответ на Ваши посты (очень важные посты) требуют времени и определенного состояния. Подождете ? Дня за два управлюсь. Буду частями скорее всего отвечать.

[Galochka]

Подожду, конечно. Срочности-то ведь нет.
Мне приятно, что Вы объясняете причину задержек, а не просто молчите или "отвечу позже". И неудобно, что я Вас опять дергаю какими-то своими заморочками. По-моему, мои какие-то потребности всю жизнь вылазят не вовремя.
А... продолжать-то выкладывать то, чего я еще "накопала" стоит или лучше подождать?