Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1471  
Старый 14.05.2009, 05:03
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Почему Вы считаете, что должны платить маме и чем? По какому закону?
По моему внутреннему закону, по закону совести. Потому, что она меня вырастила. При этом во многом себе отказала.
А чем... да похоже, что всем. Что мама сама пожелает взять, то я ей и должна дать. В материальном плане она не хочет ничего, даже отказывается от всего. Она очень негативно относится к подаркам, до слов "да задолбали вы меня со своими подарками" и не уносит их от нас к себе, надо в сумку ей положить. Даже вот в этом году - младшая ей нарисовала открытку к 8 марта, бабушка посмотрела и оставила у нас дома. Как и что объяснять младшей - я не понимаю...
А за общением она приходит, вот это я и должна ей дать. Она же кроме нас не общается ни с кем. Я детей только хочу из-под этого общения вывести, а не знаю, как. Она же и им указывает, как все надо делать.
Старшей уже открытым текстом говорю - бабушка старенькая, поведение может быть и странным. Не похоже, что она больно-то верит моим словам... И я, опять же, по сути говорю девчонкам, что не надо уважать бабушку, не надо к ней прислушиваться, делать так, как сказала она. Это же все ко мне и вернется.

Я понимаю, что это все мои внутренние проблемы и формально у меня нет каких-то особенных обязанностей. По крайней мере пока нет, пока мама вполне дееспособна.

Не знаю, ответила я на Ваши вопросы или нет.
Ответить с цитированием
  #1472  
Старый 14.05.2009, 11:15
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте с другой стороны посмотрим. Что Вам должны сейчас и будут должны дочери?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #1473  
Старый 14.05.2009, 15:56
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Давайте с другой стороны посмотрим. Что Вам должны сейчас и будут должны дочери?
Сейчас не они должны мне, а я им. А потом будут ничего не должны. Ни по закону, ни так.
Хотелось бы мне, чтобы у меня с ними продолжалось общение, мы разговаривали, виделись, бывали друг у друга в гостях. Если удастся выстроить хорошие теплые отношения, то так и будет.

У меня со старшей неск.месяцев назад уже был разговор на эту тему - что я ее никогда не отпущу, не дам ей жить самостоятельно. Я ей ответила, что когда она будет жить отдельно, то я буду приходить к ней в гости только по ее приглашению или нашему обоюдному согласию. Дочь хмыкнула и ответила, что то-то бабушка у нас все время дома. Я ей сказала, что это мой выбор, что я не могу не пускать домой свою маму. Но она ни в коем случае не обязана делать так же. И я сама приходить к ней каждый день не планирую. Не знаю я, что ей еще можно было сказать.
Ответить с цитированием
  #1474  
Старый 14.05.2009, 16:01
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что бы Вы сказали детям в будущем, если они скажут, что их мучает чувство долга по отношению к родителям? Куда им его деть?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #1475  
Старый 14.05.2009, 16:08
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Что бы Вы сказали детям в будущем, если они скажут, что их мучает чувство долга по отношению к родителям? Куда им его деть?
Сказала бы, что они ничего не должны. Что я их родила потому, что захотела, чтобы у меня были дети. Что я просто хотела поделиться с кем-то теплом и любовью. А чувство долга лучше перенести на своих детей, пока они маленькие, то они (мои дети) им должны.
Ответить с цитированием
  #1476  
Старый 14.05.2009, 16:13
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В сторону своих детей Вы рассуждаете очень здраво. Именно так устроена жизнь, так передается любовь и опыт : от родителей к детям. Поток течет в одну сторону, как время.
Что Вам не дает принять такую картину мира в отношении себя?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #1477  
Старый 14.05.2009, 16:34
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
В сторону своих детей Вы рассуждаете очень здраво. Именно так устроена жизнь, так передается любовь и опыт : от родителей к детям. Поток течет в одну сторону, как время.
Что Вам не дает принять такую картину мира в отношении себя?
Я не знаю, что ответить - ни Вам, ни себе... Может быть, что-то не так с постановкой вопроса. Но я не знаю, какой вопрос мне надо себе задать.
Ответить с цитированием
  #1478  
Старый 14.05.2009, 16:37
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что произойдет с Вами, с Вашими чувствами , если Вы примите это в отношении себя?
Представьте, что то, что Вы говорите своим дочерям о долге, говорит Ваша мама Вам.
Закройте глаза и представьте: что будет происходить с телом, с чувствами.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #1479  
Старый 14.05.2009, 16:58
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Попыталась. Сопротивление идет. Слова заменяются на другие. "Ты мне ничего не должна" превращается в "мне от тебя ничего не надо". "Я тебя родила потому, что захотела, чтобы у меня был ребенок" - в "я тебя родила потому, что так надо, в семье должен быть ребенок, уже по возрасту было пора". Про поделиться не звучит совсем, там про то, что другие вон своих стариков побросали и чего в этом хорошего. (У меня двоюр.сестра выехала с семьей на другой континент, родители остались здесь, отец уже умер, мать сейчас одна, а она ед.ребенок. Это частая тема в разговорах мамы с тетей - вот вырастили себе эгоистку). А про чувство долга к детям - "это ты сейчас с ними носишься и возишься, потом ты им на дух нужна не будешь".
Через силу все-таки представила.
Тело - в груди как-то ... не то холодно, не то пусто, не то покалывает. Ногти пытаюсь обломать. Чувство... не знаю, я вся затаилась и жду, непонятно чего.
Ответить с цитированием
  #1480  
Старый 14.05.2009, 17:02
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте еще. Дайте развернуться процессу.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #1481  
Старый 14.05.2009, 17:19
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Тяжело. Горло сдавлено, воздух почти не проходит. Какие-то волосы опять, не то внутри, не то снаружи. Воздух в легких превратился в камень. Кожа горит на руках и груди. Маму не могу представить, голос есть, причем не ее, а мой. Кое-как удалось представить - мама в коридоре, одетая. Не то уходит, не то пришла. Скорее, уходит. А голос все равно мой. Не могу ее голосом эти слова представить.
Чувство - не могу определить. Что мне тяжело, я поняла. Какая-то... пустота что ли. И сам воздух вокруг как камень.
Ответить с цитированием
  #1482  
Старый 14.05.2009, 17:29
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Мне сейчас хочется закрыть глаза, лечь и провалиться в никуда. На сколько - не знаю. Глаза закрываются и взгляд не фокусируется. Дышать нечем.
Ответить с цитированием
  #1483  
Старый 14.05.2009, 17:41
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Эти слова - ты мне ничего не должна, встали как палка попрек горла, растянули его до предела и перекрыли воздух. Чем больше я их повторяю, тем плотнее они его перекрывают. Я не могу повторять все эти фразы, они вылетают из памяти. Остается только самая первая - про ничего не должна. И... я, кажется, не верю этим словам.

Все, я останавливаюсь. Не могу больше. Дышать совсем нечем.
Ответить с цитированием
  #1484  
Старый 14.05.2009, 18:10
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно дышать при этом глубоко, стараться дышать.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #1485  
Старый 14.05.2009, 18:19
Galochka Galochka вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: РФ
Сообщений: 1,722
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Galochka этот участник положительно характеризуется на форуме
Не задохнулась, конечно. Живая еще
Но дышать все еще тяжело.
Вложения
Тип файла: doc дневник_14_05.doc (13.0 Кб, 17 просмотров)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.