как научиться строить эффективные отношения?

[Galochka]

Сообщение от Spiegel

Я знаю точно одного человека , который на Вашей стороне. А Вы его знаете?

Да, знаю. Это я сама.

Еще знаю человека, которого можно сделать своим союзником навсегда. И он будет всегда рядом.

А вот тут не понятно. Что-то подсказывает, что Вы про мужа пишете. Но странно как-то. Нельзя быть в ком-то уверенным, что он всегда будет рядом. Ведь это же другой человек.
Наверное, это все-таки снова я.
Опять к раздвоению личности приходим...

[Galochka]

Сообщение от Spiegel

Теперь будет легче.

А я уже начинаю побаиваться таких заданий. Слишком уж эффект... в общем, превосходит все ожидания.
Но это я так... поворчать немного решила, что ли

[Galochka]

Еще в самом начале нашей работы я писала, что

Что до письма... Перечитав его уже выложенным сюда, мне подумалось, что то, что я пишу, означает, что у меня нет и никогда и не было мамы. Не в биологическом, а в простом человеческом смысле. Вообще-то, эта мысль меня уже посещала. Но я не хочу с этим смириться. Это как-то неправильно.

Ведь это почти не отличается от выводов, сделанных ночью. Так в чем же разница? Почему приходится повторно "находить" то, что мне вроде бы давным-давно уже известно?

Или разница как раз в том, что мало знать, надо прочувствовать?

[Galochka]

дневник

[Galochka]

Сообщение от Spiegel

Мне очень жаль, что так сложилось.

Второй день ломаю голову над этой фразой. Не нравится она мне. Вчера хотела написать, что она сухая, формальная, ничего не отражающая и вообще лишняя. И при чем тут Вы, как Вы можете отвечать за то, что было со мной.
Сегодня смотрю на нее уже спокойнее, вчерашних мыслей вроде бы настолько явно (как вчера) нет. Но неудовлетворенность этой фразой все равно есть. Немного неприятно цепляет. А на что ее можно заменить - не пойму. Пока выходит так, что лучше бы уж совсем убрать...

[Galochka]

Вчера младшая выступала на отчетном концерте детских коллективов. После концерта - всякие награждения грамотами-цветами руководителей и выборочно некоторых детей из этих коллективов. Из некоторых коллективов награждали по много детей. Мою не награждали. Из их группы наградили только одну пару.
Вот сидела и прямо слышала, как мама мне бы в такой ситуации сказала:
1. А чего же тебя не наградили, не заслужила?
2. И чего ваша руководительница, не могла как другие побольше наградить, грамот пожалела что ли?

[Spiegel]

Сообщение от Galochka

Сны.
Первый почти не помню. Сразу не записала, а теперь очень смутно.
1.Я со старшей в помещении кинотеатра, в холле. Вернее, мы договорились там встретиться. Захожу, и вижу ее там. Что-то мы не сошлись по какому-то вопросу, то ли насчет фильма, который смотреть или что другое. Дочь сидит как взрослая, в руках стакан с коктейлем (я гадаю, есть ли там алкоголь), с трубочкой и фруктами в качестве украшения стакана, нога на ногу, юбка короткая. Мне не нравится, как она сидит и выглядит - вызывающе, но не вульгарно, в целом все не так плохо, формально даже замечание сделать не за что. Заходит бабушка, я опасаюсь, что она сейчас начнет выговаривать старшей — наговорит ей того, чего там и в помине нет. Я пытаюсь поднять и увести старшую. Где-то во сне присутствует и младшая. Кажется, она пришла с бабушкой.

Вчера младшая выступала на отчетном концерте детских коллективов. После концерта - всякие награждения грамотами-цветами руководителей и выборочно некоторых детей из этих коллективов. Из некоторых коллективов награждали по много детей. Мою не награждали. Из их группы наградили только одну пару.
Вот сидела и прямо слышала, как мама мне бы в такой ситуации сказала:
1. А чего же тебя не наградили, не заслужила?
2. И чего ваша руководительница, не могла как другие побольше наградить, грамот пожалела что ли?

Вы смотрите на свою старшую(младшую) дочь своими глазами: что-то Вам в ней нравится, что-то нет и глазами своей мамы : там вам все не нравится. Вы в основном пока заняты поиском недостатков у своей дочери и намерение понятное - Вы хотите ее защитить и от ударов жизни, и от ударов бабушки. Вот такая пока материнская стратегия.
Может стОит ее поменять ?

2.Я живу в каком-то подобии общежития. У меня только комната, больше ничего. Комната на высоком этаже, окно большое, это крупный город, сколько в окно видно — все город и промышленный пейзаж. Дети у меня есть, но ни возраст, ни их количество не определяется. Муж тоже как бы есть, но в комнате я одна с детьми. Где муж — не понятно. Он как бы «вообще» есть, но его уже давно нет. Это не совсем мое жилье. У меня где-то в другом городе есть жилье, но мне надо сейчас жить здесь, и я временно «поменяла» то жилье на это. Те люди живут там, а я здесь. Ночь, вернее, раннее-раннее утро, толком не рассвело, такие утренние сумерки, как в сильно пасмурную погоду. Город спит. Я чего-то жду. Раздается стук (или звонок) в дверь. Это приехал хозяин этого жилья, он для чего-то (по каким-то делам) приехал в этот город, и на правах хозяина пришел в свой дом. Его я и ждала. Я не хочу его прихода. Дети (или ребенок) спят. Этот мужчина получается как бы временный муж. И я должна его принять. Хотя бы внешне должна сделать вид, что он мой муж. Это такие правила, их надо соблюдать. Я открываю дверь и отхожу к окну, отворачиваюсь. Этот мужчина подходит ко мне. Он как муж после долгой разлуки должен меня поцеловать. Это тоже правила, которые надо соблюдать. Я не хочу, мне неприятно. Этот мужчина подтянут, приятно выглядит, он мне внешне даже нравится, но это чужой муж, не мой. Мужчина подходит ко мне со спины, хочет поцеловать в щеку(?), я отворачиваю голову в сторону, пытаюсь уйти от поцелуя. Но мужчина меня все равно поцелует, я это знаю. Он уже тянется это сделать. И поцелуй этот будет в шею.

Интересно узнать Ваше понимание сна. Или пока не будем этого трогать?

[Spiegel]

Сообщение от Galochka

Людмила Николаевна, я еще хотела бы Ваше мнение насчет того, что выходит (вернее, не выходит) в разговоре с дочерьми. Я, конечно, толком не смогла ничего сделать. Но то, что пробовала, мне не понятно. Почему младшая полезла в разговор со старшей. Что с ней там делать. Мыслей пока никаких. И когда смогу заняться этим - тоже не знаю. Если только поздно вечером.

Не знаю. Пока такой процесс. Пробуйте еще.

[Spiegel]

Сообщение от Galochka

Да, знаю. Это я сама.

Вообще-то я про себя писала. Я на Вашей стороне!

А вот тут не понятно. Что-то подсказывает, что Вы про мужа пишете. Но странно как-то. Нельзя быть в ком-то уверенным, что он всегда будет рядом. Ведь это же другой человек.
Наверное, это все-таки снова я.
Опять к раздвоению личности приходим...

Пересмотрите ответ? Чтобы раздвоения не было.

[Spiegel]

Сообщение от Galochka

А я уже начинаю побаиваться таких заданий. Слишком уж эффект... в общем, превосходит все ожидания.
Но это я так... поворчать немного решила, что ли

Ну что ж...... поворчите

Ведь это почти не отличается от выводов, сделанных ночью. Так в чем же разница? Почему приходится повторно "находить" то, что мне вроде бы давным-давно уже известно?

Или разница как раз в том, что мало знать, надо прочувствовать?

Вы абсолютно правильно поняли суть.

дневник

Судя по дневнику, у Вас хороший день был.

[Spiegel]

Сообщение от Galochka

Второй день ломаю голову над этой фразой. Не нравится она мне. Вчера хотела написать, что она сухая, формальная, ничего не отражающая и вообще лишняя. И при чем тут Вы, как Вы можете отвечать за то, что было со мной.

Я могу сопереживать, сочувствовать. Это очень по-человечески.

Сегодня смотрю на нее уже спокойнее, вчерашних мыслей вроде бы настолько явно (как вчера) нет. Но неудовлетворенность этой фразой все равно есть. Немного неприятно цепляет. А на что ее можно заменить - не пойму. Пока выходит так, что лучше бы уж совсем убрать...

Может принять мое сочувствие?

[Galochka]

Сообщение от Spiegel

Вы смотрите на свою старшую(младшую) дочь своими глазами: что-то Вам в ней нравится, что-то нет и глазами своей мамы : там вам все не нравится. Вы в основном пока заняты поиском недостатков у своей дочери и намерение понятное - Вы хотите ее защитить и от ударов жизни, и от ударов бабушки. Вот такая пока материнская стратегия.
Может стОит ее поменять ?

Поменять, конечно, стоит. Насчет толкования сна. И не сна - тоже. Я не поняла вот это -

Вы смотрите на свою старшую(младшую) дочь своими глазами: что-то Вам в ней нравится, что-то нет и глазами своей мамы : там вам все не нравится.

Как мне понимать эту фразу? Я же не могу одновременно смотреть по-разному. Я могу отследить некоторые моменты, когда мне хочется вывести дочерей из-под ее "удара". Т.е. я могу увидеть кое-что "ее глазами", но это же не является "моим взглядом". Что-то я не пойму.
А насчет концерта... я не стала писать мое отношение к происходящему. Показалось немного "не в тему". Как некое противопоставление бы получилось. Я так не захотела.

[Galochka]

Сообщение от Spiegel

Интересно узнать Ваше понимание сна. Или пока не будем этого трогать?

Этот сон для меня непонятен. Для меня последнее время многие мои сны - загадка. Что-то я свое подсознание перестала понимать, похоже... Пока я из этого сна могу выделить только одну фразу - "Где муж — не понятно. Он как бы «вообще» есть, но его уже давно нет." Это соответствует моим реальным ощущениям. Но вот про что сон в целом... про мужа, про наши с Вами отношения, про мир в широком смысле, про отношения различных частей моего сознания... про что-то еще - не знаю. Я могу расписать несколько версий, направление их я уже обозначила, но отклика не вызывает ни одна. Вы, я так понимаю, комментировать тоже пока воздержитесь...

[Galochka]

Сообщение от Spiegel

Вообще-то я про себя писала. Я на Вашей стороне!

Пересмотрите ответ? Чтобы раздвоения не было.

В свете новой трактовки раздвоения, действительно, нет.
Только... у меня ощущение, что меня по лицу ударили. Наотмашь. И... не пойму, за что!
Наверное, я должна чувствовать вину перед Вами. Но я ее не чувствую. И Вас я на своей стороне не чувствую!

[Galochka]

Сообщение от Spiegel

Я могу сопереживать, сочувствовать. Это очень по-человечески.

Да, Вы правы... это по-человечески.
Я сейчас внутри как будто тот кот изворачиваюсь, чтобы мне на лапы встать, а не спиной об ступеньки....

Может принять мое сочувствие?

Я не знаю, как его принимают... В детском мультике удав мартышке горячий привет передавал, а мартышка все его получить не могла. Вот и я сейчас как та мартышка... Вы мне пытаетесь что-то дать, а я не знаю, как взять... И не понимаю - хочу ли брать... и могу ли взять...
Я сейчас хочу найти место и посидеть одна, сама с собой, собравшись в комок и уткнувшись лбом в коленки. Тихо-тихо посидеть и подумать. И ни с кем не разговаривать и никого не видеть. Только нет у меня такого места. Чтобы прямо сейчас. А не потом, ночью, когда я наконец-то никому не буду нужна.