как научиться строить эффективные отношения?

[Spiegel]

Ложитесь спать, а я чуть попозже напишу, надо подумать. Пусть идет сдавать экзамен, не надо утром разговоры эти затевать. Наркотики, насколько мне известно, быстро из крови не выводятся. А запах перегара Вы и сами способны уловить.

[Galochka]

Хорошо. Я утром ответ прочитаю. Спасибо.

[Spiegel]

Думала, думала ..... Не умею я давать советы и инструкции, потому что это та ответственность, которую я не могу и не вправе на себя брать.
Я бы Вам сказала: опирайтесь на любовь и интуицию, но боюсь, что Вы не поймете меня. Попросите новых инструкций
Что касается тестов. Давайте порассуждаем, что Вы будете делать с результатами. Если тест покажет положительный результат, что Вы будете с этим делать? По идее за этим должны последовать какие-то действия. К каким результатам они приведут, я этого не могу знать, т.к. не знаю личности Вашей дочери. Судя по Вашим рассказам, она перестала быть послушной девочкой и яростно борется за свое личное пространство. Каждое действие будет встречено противодействием. Бездействовать тоже вроде как нельзя. Но Вы даже не можете добиться, чтобы дочь вовремя приходила домой, т.к. для Вас не очевидны рычаги управления.
В ситуациях с детьми супруги должны действовать единым целым, но и с мужем Вы не можете договориться.
Пока Ваше бездействие, как я поняла, дало лучшие результаты, чем активные действия.
Да, я сказала про тест, но , думаю, что им проблем не решишь, также , как градусником не вылечишь грипп.
А вот упор на лучшие качества дочери, проявление уважения и любви к ней, искреннее доверие, что она ничего плохого не сделает, может сделать больше, чем карательные меры и контроль.

[Galochka]

Вот честно... какой-то такой ответ и предчувствовала. Вы как будто мой собственный ответ мне написали. И интуиция моя подсказывает "не лезь". Она, интуиция, тоже не знает про рычаги воздействия.

И... парочка обвинений, так, между делом... (Да знаю я, что Вы их не писали, что я опять вижу то, чего в Ваших словах нет. Я про то, что я их вижу ). Рычагов не нашла, с мужем не договорилась. Ну так о чем договариваться-то, если я не знаю, что делать. Я же должна что-то предложить. Насколько я вижу, у него тоже нет вариантов.
Знаете, как раз перед первым уходом дочери я спросила у мужа, сколько он еще продержится с таким ее отношением и таким приготовлением им ее уроков. Он чуть не силой за нее эти уроки делал, в смысле, она и не просила, он сам настаивал - давай, показывай, что задано, и начинал делать, надеясь, что она хоть так что-то будет знать. И муж ответил, что ему уже все надоело, он лучше на младшую переключится, той все интересно, той все надо. Я не знаю, как описать свои ощущения, когда я это услышала. Если совсем кратко - как будто он меня одну бросил. А в перспективе - и с младшей я одна буду разбираться. А вечером дочь как раз первый раз и не пришла. Вот у меня с тех пор и есть ощущение, что я одна разбираюсь. Как могу и как умею.

[Galochka]

Кусочек сна сегодня запомнила.
Я куда-то иду. На улице мрачно как-то, пасмурно. Под ногами местами сухо, местами тающий лед и сверху потоки воды. Мне надо перейти перекресток. Когда я переходила одну дорогу, то поскользнулась на льду, который был под грязным потоком воды, и свалилась в эту грязную мазутную лужу. Как-то боком. Понимаю, что одежда безнадежно испорчена - такое не отстирывается, придется выкидывать. Но сейчас-то мне надо идти дальше, значит, придется мне идти такой грязнулей, привлекая всеобщее внимание. Осматриваю себя - а грязи-то почти и не видно. Плащ почему-то оттолкнул грязную воду. То ли он вообще сухой и чистый, то ли ничего на нем не видно, потому что черный. Немного испачканы джинсы, но именно немного, и под плащом почти не видно. А еще я почему-то уверена, что я джинсы не испортила, они отстираются.
Когда перехожу вторую дорогу, я попадаю в похожую ситуацию - лед под водой, но я почему-то уже на каблуках, это не широкий медленный поток воды, а узкий и стремительный, и хоть и грязный, но без мазута. Я чувствую, что нога скользит на этом льду, но не поскальзываюсь, удерживаю равновесие и иду дальше, хотя и испугалась, что еще раз свалюсь.
Дальше помню очень плохо. Я пришла туда, куда хотела. Это как-то связано с муз.школой, но не помню как. Кажется, я пришла на какой-то праздник, и дети приготовили музыкальные поздравления, что ли. Кажется, во сне кто-то из моих девчонок был, а может и обе, но не помню. А еще я оказываюсь там в комнате, в которой живет женщина (хоть это и не жилой дом). Оказывается, сейчас Новый Год и ее комната немного украшена - на стене висят не то картины, не то фотографии под стеклом, и сверху на стекло она прикрепила небольшие украшения из блестящей фольги. Их несколько штук. Ничего особенного, но мне почему-то нравится. Я говорю, что как ты красиво украсила комнату, как-то душевно, и она говорит, а как же, это же все подарки, их обязательно надо на видное место поместить, они напоминают о тех, кто подарил.

[Spiegel]

Сообщение от Galochka

Кусочек сна сегодня запомнила.
Я куда-то иду. На улице мрачно как-то, пасмурно. Под ногами местами сухо, местами тающий лед и сверху потоки воды. Мне надо перейти перекресток. Когда я переходила одну дорогу, то поскользнулась на льду, который был под грязным потоком воды, и свалилась в эту грязную мазутную лужу. Как-то боком. Понимаю, что одежда безнадежно испорчена - такое не отстирывается, придется выкидывать. Но сейчас-то мне надо идти дальше, значит, придется мне идти такой грязнулей, привлекая всеобщее внимание. Осматриваю себя - а грязи-то почти и не видно. Плащ почему-то оттолкнул грязную воду. То ли он вообще сухой и чистый, то ли ничего на нем не видно, потому что черный. Немного испачканы джинсы, но именно немного, и под плащом почти не видно. А еще я почему-то уверена, что я джинсы не испортила, они отстираются.

Вы попадаете в какую-то ситуацию и понимаете(думаете), что Ваш внешний вид испорчен. Но когда задействуете органы чувств (рассматриваете), то оказывается , что все не так плохо.

Когда перехожу вторую дорогу, я попадаю в похожую ситуацию - лед под водой, но я почему-то уже на каблуках, это не широкий медленный поток воды, а узкий и стремительный, и хоть и грязный, но без мазута. Я чувствую, что нога скользит на этом льду, но не поскальзываюсь, удерживаю равновесие и иду дальше, хотя и испугалась, что еще раз свалюсь.

Опираясь на чувства, Вы удерживаете равновесие.

Дальше помню очень плохо. Я пришла туда, куда хотела. Это как-то связано с муз.школой, но не помню как. Кажется, я пришла на какой-то праздник, и дети приготовили музыкальные поздравления, что ли. Кажется, во сне кто-то из моих девчонок был, а может и обе, но не помню. А еще я оказываюсь там в комнате, в которой живет женщина (хоть это и не жилой дом). Оказывается, сейчас Новый Год и ее комната немного украшена - на стене висят не то картины, не то фотографии под стеклом, и сверху на стекло она прикрепила небольшие украшения из блестящей фольги. Их несколько штук. Ничего особенного, но мне почему-то нравится. Я говорю, что как ты красиво украсила комнату, как-то душевно, и она говорит, а как же, это же все подарки, их обязательно надо на видное место поместить, они напоминают о тех, кто подарил.

Наверное, сновидец сообщает, что закончился процесс, который мы открыли в работе в аське.

[Galochka]

Сообщение от Spiegel

Наверное, сновидец сообщает, что закончился процесс, который мы открыли в работе в аське.

Вот хочу спросить. И что в результате?
У меня другая интерпретация была. То, на чем я споткнулась и упала первый раз, да еще считала, что вывалялась в грязи, которую не отмыть, во второй раз смогла пройти. Вот еще бы понять - что.
И то, что я считала, что меня окончательно портит (может, репутацию), на самом деле ко мне даже не пристает, только самую малость. И это можно отмыть. И все это связано с детьми, по крайней мере, со старшей.

[Spiegel]

Вот у меня с тех пор и есть ощущение, что я одна разбираюсь. Как могу и как умею.

Таким вот образом?

Сообщение от Galochka

И интуиция моя подсказывает "не лезь".

Разве Вы в этом с мужем не едины?

[Galochka]

Сообщение от Spiegel

Разве Вы в этом с мужем не едины?

Можно сказать и так, что едины. Только все равно как-то порознь. Я не знаю, как объяснить. Такое впечатление, что то ли причины, то ли цели у внешне похожего поведения разные.

[Galochka]

Сообщение от Galochka
И интуиция моя подсказывает "не лезь".

Это так явно и недвусмысленно относилось ко вчерашнему. А так я все-таки пытаюсь с ней разговоры разговаривать, куда-то вместе ходим, что-то иногда обсуждаем. Последнее время даже более-менее нормально общаться начали.
А тут опять что-то не так. На контакт не идет, злая и раздраженная. То ли произошло у нее что-то, то ли какая другая причина. Разговаривать ни в какую не хочет, злится. Хотя странно все-таки. Вчера вот разговаривать не захотела, так и сказала, дай мне поспать. А когда я уходила из комнаты, пожелала мне спокойной ночи, чего уже давно не делала. Обычно я ей это говорю, а она в ответ "угу". Так что не понимаю я, что с ней происходит. Сегодня вот опять вся как ежик - не подойдешь.

[Spiegel]

Сообщение от Galochka

Можно сказать и так, что едины. Только все равно как-то порознь. Я не знаю, как объяснить. Такое впечатление, что то ли причины, то ли цели у внешне похожего поведения разные.

Вы можете спросить мужа о его целях и сравнить со своими.

Это так явно и недвусмысленно относилось ко вчерашнему. А так я все-таки пытаюсь с ней разговоры разговаривать, куда-то вместе ходим, что-то иногда обсуждаем. Последнее время даже более-менее нормально общаться начали.
А тут опять что-то не так. На контакт не идет, злая и раздраженная. То ли произошло у нее что-то, то ли какая другая причина. Разговаривать ни в какую не хочет, злится. Хотя странно все-таки. Вчера вот разговаривать не захотела, так и сказала, дай мне поспать. А когда я уходила из комнаты, пожелала мне спокойной ночи, чего уже давно не делала. Обычно я ей это говорю, а она в ответ "угу". Так что не понимаю я, что с ней происходит. Сегодня вот опять вся как ежик - не подойдешь.

Дочь выросла , у нее появилась своя интимная территория, которую она может доверить только избранным, боясь оценки, непонимания.
Но Вы же замечаете, что она подает сигналы , что человеческая связь между вами есть. Вы можете тоже подавать ей такие сигналы.