Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.10.2009, 04:27
Аватар для vanjka
vanjka vanjka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: новокузнецк
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 23 раз(а) за 16 сообщений
vanjka *
Простите, что вмешиваюсь со своими примитивными дилетантскими и наивными замечаниями, пожалуйста. В методических рекомендациях по наблюдению за корью я узнал, что все подозрительные случаи которые уже невозможно определить достоверно через выделение возбудителя кори в анализах должны регистрироваться как корь. Второе, все случаи сыпи похожие на коревые но без остальных симптомов должны проверяться бактериологическими анализами на корь.
На практике сталкиваемся с тем, что эти нормы не выполняются очень часто. По этому у меня нет доверия к официальной статистике, цифры могут сильно меняться по субъективным причинам, а не по объективным. Мне думается, что это достаточно важный момент, что бы мы могли достоверно оценивать эпидемиологическую ситуацию в стране и регионах, среди привитых и непривитых.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.10.2009, 15:36
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
......
Могу представить, на какой помойке или в каком пыльном сундуке откопал vanjka "методические рекомендации по наблюдению за корью". За последние 5 лет Роспотребнадзор, который выпускает в основном методические указания, такого документа не рассылал. Скорее, это клоун их сфантазировал для, как ему кажется, уместной здесь издёвки в адрес врачей и специалистов.
Для других уважаемых читателей сообщаю:
Корь диагносцируется по клиническим признакам (повышение температуры выше 37,5 и характерная пятнисто-папулёзная сыпь). Во всех случаях у больного берут кровь и доставляют в Национальный или региональный научно-методический центр по надзору за корью. Сыворотка исследуется серологически (не бактериологически и не вирусологически) с помощью тест-наборов, выявляющих антитела к вирусу кори класса IgM. Обнаружение таких антител - лабораторное обоснование диагноза корь.
В сомнительных случаях для повторного определения антител и для генотипирования циркулирующего в данной местности вируса центры могут запросить дополнительно образцы крови, носовой слизи, соскобов эпителия из полости рта - всё это для выявления вирусного генома в полимеразной цепной реакции. Это делается в тысячах случаев.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Болтовня vanjka о том, что имеет место на практике - напрасная фигура мании величия (вообразил себя руководителем Роспотребнадзора). Как и тошнотворные уничижительные жесты и слащавые благодарности.
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
Простите, что вмешиваюсь со своими примитивными дилетантскими и наивными замечаниями...
Нет! Я не прощаю, категорически. Более того, клоунада vanjka мне изрядно надоела. Думаю, что пора
модераторам избавить читателей весьма серьёзного топика от ванькиного цирка - как-то неприлично получается. Мой хороший друг - редактор одного популярного питерского интернет-журнала, заглядывая на РМС, смеялся над нашей общей вознёй с vanjka
и прислал мне три адресочка, куда советует его направить, к сожалению, неполиткорректных.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.10.2009, 08:45
Аватар для vanjka
vanjka vanjka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: новокузнецк
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 23 раз(а) за 16 сообщений
vanjka *
Цитата:
Сообщение от skeptic Посмотреть сообщение
Могу представить, на какой помойке или в каком пыльном сундуке откопал vanjka "методические рекомендации по наблюдению за корью". За последние 5 лет Роспотребнадзор, который выпускает в основном методические указания, такого документа не рассылал. Скорее, это клоун их сфантазировал для, как ему кажется, уместной здесь издёвки в адрес врачей и специалистов.
"Клоун" взял это отсюда: СП 3.1.2.1176-02, пункты 2.5.; 2.5.1. - 2.5.5. Вы конечно правы и vanjka по памяти ошибся в заголовке документа, но он не врач, а клоун.
Цитата:
Сообщение от skeptic Посмотреть сообщение
Для других уважаемых читателей сообщаю:
Корь диагносцируется по клиническим признакам (повышение температуры выше 37,5 и характерная пятнисто-папулёзная сыпь). Во всех случаях у больного берут кровь и доставляют в Национальный или региональный научно-методический центр по надзору за корью. Сыворотка исследуется серологически (не бактериологически и не вирусологически) с помощью тест-наборов, выявляющих антитела к вирусу кори класса IgM. Обнаружение таких антител - лабораторное обоснование диагноза корь.
В сомнительных случаях для повторного определения антител и для генотипирования циркулирующего в данной местности вируса центры могут запросить дополнительно образцы крови, носовой слизи, соскобов эпителия из полости рта - всё это для выявления вирусного генома в полимеразной цепной реакции. Это делается в тысячах случаев.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Болтовня vanjka о том, что имеет место на практике - напрасная фигура мании величия (вообразил себя руководителем Роспотребнадзора). Как и тошнотворные уничижительные жесты и слащавые благодарности.
Упомянутая Вами субъективная "мания величия" к сожалению вызвана той тягостной необходимостью принимать на себя ту самую ответственность которой почему-то не стесняются и понужать... А в остальном все правильно, при условии добросовестного исполнения на местах.
P.S. Терпеливость это не маска клоуна, которую можно одеть или снять, это внутреннее качество человека. Банальность конечно, но это внутренняя культура отношения к другому человеку. Я Вам прощаю, а Вы как хотите, дело Ваше (может быть даже и правое).
На сём разрешите откланяться. "Клоун" "vanjka" покидает эту сцену не дожидаясь увесистого пинка...
P.S.S. "Костюм клоуна" возвращаю Вам лично - Вы его мне дали, а он мне не нужен.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2009, 19:06
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
...
СП 3.1.2.1176-02 Профилактика кори, краснухи, эпидемического паротита
2.5.4. При отсутствии лабораторного подтверждения диагноза из-за невозможности проведения исследований "вероятный" случай автоматически классифицируется как "подтвержденный".[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
С эпидемиологической точки зрения - абсолютно правильная рекомендация, учитывающая реальную жизнь, поскольку оставить заразного больного без диагноза, вообще, значит подвергать окружающих опасности вспышки. Диагностическая ошибка практически безобидна и может быть исправлена при последующем наблюдении и исследовании сыворотки, как только будет возможно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.