Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 19.11.2009, 15:44
Vvn Vvn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 6
Vvn *
Нужно или нет такое УЗИ желчного пузыря?

Здравствуйте!

Дочке 2 г. и 8 м. У неё деформирован желчный пузырь, при последнем УЗИ выявлен пристеночный осадок. (Вообще, гастроэнтеролог в карте обозначила следующие диагнозы: К85, функц. измен. ЖКТ, панкреатопатия, дисхолия, деформация желчного пузыря и ещё что-то.)

Гастроэнтеролог попросила сделать УЗИ с определением сократительной функции желчного пузыря. Но педиатр, проконсультировавшись с узистом, сказала, что при деформации пузыря это исследование неинформативно, поскольку деформированный пузырь будет при сокращении увеличиваться вместо того, чтобы уменьшаться.

Так делать это УЗИ или нет?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.11.2009, 16:58
Аватар для Zambrozy
Zambrozy Zambrozy вне форума
Kubanadoc
      
 
Регистрация: 17.04.2006
Город: Краснодарский край
Сообщений: 2,313
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 664 раз(а) за 650 сообщений
Zambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем ребенку делали УЗИ?
жалобы, история заболевания...
__________________
Это все действительно необходимо или так должно быть?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.11.2009, 17:10
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"....панкреатопатия, дисхолия, деформация желчного пузыря..."

Бессмысленный набор слов. Если имеется КЛИНИЧЕСКАЯ необхoдимость, обратитесь к приличному УЗИсту/тке.

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.11.2009, 23:24
Vvn Vvn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 6
Vvn *
Спасибо за отклики!

Цитата:
Сообщение от Zambrozy Посмотреть сообщение
Зачем ребенку делали УЗИ?
жалобы, история заболевания...
В первый раз, 25.03.2009, было назначено УЗИ, поскольку планировалось посещение гастроэнтеролога по рекомендации аллерголога (атопический дерматит). Всё было нормально, если не считать "перетяжку в области тела ж. пузыря". Размеры поджелудочной железы были: головка 7, тело 5 и хвост 8 мм.

Пока планировали посещение гастроэнтеролога, сделали второе УЗИ, 14.09.2009 (у того же врача), т. к. появились частые, каждодневные жалобы на боли в животе в области пупка. Эти жалобы были и ранее, но редко. S-образный загиб ж. пузыря, пристеночный осадок. Размеры поджелудочной железы изменились: головка 12, тело 10 и хвост 14 (увеличен) мм. В заключении: эхо-признаки деформации ж. п. и что-то (не поняла) панкреатита. (Наверное, надо упомянуть, что в конце лета лечили у дочки цистит амоксициллином, и к концу курса это закончилось поносом несколько раз в день. Возможно, из-за антибиотика живот и болел так часто.)

За последние 28 дней жалобы на боль повторялись 11 раз, из них 3 раза - после еды (когда съедала всю порцию до конца) и 2 раза - перед стулом с пеной или слегка размягчённым. Жалобы "группируются" по дням (по числам): 23 (2 раза), 26, 3, 4, 5, 10, 11, 13, 14, 15. (Это я записывала, чтобы оценить, как часто и при каких обстоятельствах.)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.11.2009, 06:51
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переношу в педиатрию.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.11.2009, 10:45
Vvn Vvn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 6
Vvn *
Цитата:
Сообщение от riltsov Посмотреть сообщение
Переношу в педиатрию.
Буду ждать ответов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.11.2009, 22:14
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Vvn!

Цитата:
Сообщение от Vvn Посмотреть сообщение

Так делать это УЗИ или нет?
Нет, не делать. Причина:
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
"....панкреатопатия, дисхолия, деформация желчного пузыря..."

Бессмысленный набор слов. Если имеется КЛИНИЧЕСКАЯ необхoдимость, обратитесь к приличному УЗИсту/тке.
Клиническая целесообразность в предоставленной информации не просматривается! Забудьте этот бессмысленный набор слов!

У нас сложилась порочная, но удобная многим практика отправки дерматологических пациентов к гастроэнтерологу.

По поводу атопического дерматита УЗИ печени не назначают. Я не отрицаю роль внутренностей в развитие кожных проблем. В человеке все едино – человек монокристалл. Просто ситуация с дерматологами в известной степени уникальна. Другие специалисты так часто к гастроэнтерологам своих пациентов не направляют. Ведь может тот же невролог сказать, что, мол, проблема с нервами от желудка – пойдите желудок проверьте.

У нас очень четко поставлена гипердиагностика в медицине. НА УЗИ УЗИсты редко видят норму. На ФЭГДС и рентгене желудка норму не видят почти никогда. В нелепом анализе на дисбактериоз патология будет всегда, потому что фекалии живого человека имеют микробный состав несоответствующий мифическим нормам на бланке анализа.

Поэтому гастроэнтеролог при желании поставит диагноз всегда, и дерматолог может спокойно почивать на лаврах выявления гастроэнтерологической причины кожного заболевания.

УЗИ метод информативный но архисубъективный. УЗИ назначать по показаниям и интерпретировать результат должен только очный педиатр. Не воспринимайте заключение УЗИ как диагноз!

Проблема находится в ведении очного педиатра и дерматолога.

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а):
alexdr одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.