Плохие отношения с мамой

[Irina_I]

ДП.

• Я разговаривала с руководителем практики с завода по телефону и чувствовала себя уверенно в разговоре, говорила вразумительно и не впадала в панику при его вопросах.

• Я почувствовала сильный ужас, когда мой взгляд случайно упал на обнаженные неполноценные руки инвалида в электричке, проходящего мимо и просящего деньги, и не чувствовала потом всю дорогу вину перед ним за свою неадекватную реакцию (зажмурилась, резко отвернулась, вжало в сидение и перехватило дыхание).

• Когда свекровь, дочкина тетя и дядя захотели поиграть в "игру" "сейчас дядя заберет дочку с собой" (когда он стоял в дверях одетый и собирался уходить), дядя взял ее на руки, дочка заплакала и я забрала ребенка и не беспокоилась об их чувствах, что они почувствовали вину, стыд, смущение или непонимание, обиду (все по-разному), хотя пока я не забрала дочку хотели продолжить "играть" и ее чувство страха и беспомощности их забавило, они смеялись. (Хотя с дочкой я всегда выбираю ее чувства, а не окружающих, но все равно отмечаю, так как в отношении себя я так почему-то часто не могу поступить).

[Senso]

Здравствуйте, Ира!

Сообщение от Irina_I

Заметила, что я почти всегда пребываю в тревожном состоянии.

Сообщение от Irina_I

я нахожусь в постоянном напряжении, просто привыкла к этому.

Сообщение от Irina_I

Страхи, конечно, знакомые для меня состояния, но вот они меня даже не так пугают, как эта вот привязанность к монитору, а если не к монитору, то мысленные навязчивые разговоры... Я ухожу от реальности, мне это не нравится, меня это пугает, и кажется, я это не контролирую. Это давно длится, и иногда состояние обостряется.

Давайте попробуем разобраться.
Очень хорошо, что Вы осознаете это состояние, и еще то, что это приносит дискомфорт.
Читая Ваш ДЧ, я обратила внимание на то, что Вы много времени уделяете чтению (или нахождению в реале), «схожих» с Вашей ситуаций.
Получается вот что: процесс сознательный - избавиться от чувства тревоги и напряжения, бессознательный - ищете эти ощущения.
Мне представляется такая картинка. Есть ранка-->человек приходит к специалисту-->ранка обрабатывается-->начинает заживать-->человек расковыривает болячку-->ранка опять болит.
Выходит, что тревога Вам для чего-то нужна. Читая и находя «схожие с Вашей истории», Вы получаете что-то необходимое. Что?

Сообщение от Irina_I

Я даже думала о медикаментозной поддержке.Важно знать Ваше мнение.

Что касается этого. Я не врач и говорить о медикаментах не в моей компетенции. Здесь(на форуме) назначать какие либо препараты Вам тоже не будут. Это может сделать врач только очно. Если Вас беспокоит этот вопрос, обратитесь к врачу. Я, со своей стороны, могу только исследовать(вместе с Вами) Ваше психологическое состояние, что и не перестаю делать.

[Irina_I]

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!

Читая Ваш ДЧ, я обратила внимание на то, что Вы много времени уделяете чтению (или нахождению в реале), «схожих» с Вашей ситуаций.
Получается вот что: процесс сознательный - избавиться от чувства тревоги и напряжения, бессознательный - ищете эти ощущения.

Татьяна Генриховна, может, я бессознательно и ищу ощущений, от которых сознательно хочу избавиться. Но у меня рука сразу не поднимается написать, что эти ощущения - чувства тревоги и напряжения. Подбираюсь с другой стороны - определенно могу сказать про чувство страха (тот, что такой резкий, внезапный и душ захватывает) для начала. Само по себе чувство страха иногда даже сознательно хочется "искать". Потому что это мое сильное чувство, оно приносит мне яркие ощущения, поэтому мне хочется его чувствовать. Хочется смотреть фильмы ужасов (только без крови и насилия), очень хочется снега побольше и поехать на склон на сноуборде покататься, очень не хватает сильных ощущений. Страх, это мое самое распозноваемое чувство, самое яркое, мне иногда хочется побыть в нем подольше прочувствовать его. Ну, кажется, это основное чувство - когда я чувствую, что живу и ощущаю. Так что думаю действительно, бессознательно я хочу его чувствовать, а сознательно - хочу избавиться. Я пока говорю только о страхе, чувстве адреналина.

Я могу провести параллель с чувством тревоги и напряжения... По сути это ведь тоже страх. Не понимаю только, почему Вы такой вывод сделали, что я в "схожих" ситуациях ищу эти ощущения и бессознательно хочу их оставить.

Читая Ваш ДЧ, я обратила внимание на то, что Вы много времени уделяете чтению (или нахождению в реале), «схожих» с Вашей ситуаций.

Но это не совсем так. По-моему, сначала я скорее искала человека со схожим мировоззрением, просто похожих на меня, с которыми у меня было бы хорошее взаимопонимание, и в реале. А последний случай (то, что я в дневнике описывала) - даааа, нашла схожую ситуацию и захотелось на ней остановиться. Но я не думаю, что потому что бессознательно ищу эти чувства и ощущения неприятные (тревога, напряжение).
Основное, что мною движет, когда я ищу схожие ситуации - ищу схожие чувства. Я вообще заметила, что я начинаю чувствовать себя гораздо увереннее, когда нахожу, что кто-то испытывает такие же чувства как и я. Наверное, потому что я не доверяю своим чувствам, и в этом моя большая проблема. Вот, правда, так очень часто получается... Это не только проявляется, если я прочитала чужую тему и увидела что-то похожее. Это может быть даже просто книга какая-то. И когда я вижу что в моей ситуации говорится, что в "схожей" к моей ситуации кто-то чувствует обиду, то я разрешаю себе чувствовать это чувство. Я не знаю, как разорвать эту цепочку и не пытаться после возникновения какого-то чувства не прроверять себя "а правильно ли я сейчас чувствую? а точно ли это мое чувство? а вдруг мне кажется, что я это чувствую?" и только потом уже решать: чувствовать или нет. Я не знаю, всегда ли я провожу такие вот действия прежде, чем что-то почувствовать, но то что я не верю своим чувствам - это точно. Наверное, бываю ситуации, когда я не проверяю себя и доверяю свои чувствам. (Когда у меня кто-то симпатию вызывает или какие-то другие положительные чувства, вроде я их просто чувствую, но не могу быть уверена). Я даже сейчас не знаю: а можно ли злиться (обижаться) на маму? То есть я блокирую свое чувство. У меня какой-то неправильный процесс идет: я начинаю искать "правду" и искать доказательства/опровержения того можно или нельзя чувствовать, например, на маму злость (обиду). Я понимаю, что это... неправильно - или как сказать? что по сути я в итоге ничего не чувствую просто и не живу как будто.

Интересно, после этого пояснения у Вас все равно создается ощущение, что я ищу бессознательно тревогу и напряжение? Я это допускаю, но не уверена.
Мне кажется я ищу бессознательно страх сильный. И, кстати, нахожу... Я стала сильнее бояться незнакомых мужчин. Стала сильнее бояться инвалидов. Страхи во сне стали ярче, когда я просыпаюсь с сердцебиением. Причем, иногда я могу заказать себе кошмарный сон и он приходит. В общем, те ситуации, когда я понимаю, что страшного ничего нет, и можно спокойно побояться. В ним, наверное, я искусственно и усилила свой страх, ну чтобы от скуки не умирать и что-то чувствовать. Бежать, бояться, хотеть звать на помощь и т.д..

Мне представляется такая картинка. Есть ранка-->человек приходит к специалисту-->ранка обрабатывается-->начинает заживать-->человек расковыривает болячку-->ранка опять болит.
Выходит, что тревога Вам для чего-то нужна. Читая и находя «схожие с Вашей истории», Вы получаете что-то необходимое. Что?

Если говорить про последнюю ситуацию (которую я в ДЧ описала), то я просто не почувствовала себя одинокой в своих чувствах (успокоившихся на тот момент), мне от этого становится спокойнее. Я уже говорила, что когда не понимаю свои чувства и что со мной происходит, я теряюсь и впадаю в панику. Мне хочется "звать Вас на помощь", задавать много вопросов, вести себя провокационно (неспециально, но иногда потом уже замечаю). Само переживание чужого чувства в последний раз ну разве что позволило мне пожалеть немного себя. До этого я не могла позволить пожалеть себя. А теперь когда увидела другого человека (других то мне бывает жалко в отличие от себя), то даже немного поплакала.

Мне кажется, это вообще мой способ получать и свои чувства (когда я их все-таки чувствую) с детства - учиться чувствам у других людей, но не у родителей в моем случае.

И кстати, как правило, я от тревоги скорее наоборот хочу избавиться. Я не запоминаю вопросы на которые потом не получаю ответы, я перескакиваю непритные места в своей работе, я вообще всячески стараюсь себя оградить от всего неприятного и доставляющего мне дискомфорт. Мне приятнее читать те места, где я чувствовала себя уверенно, а не наоборот.

[Irina_I]

И кстати, как правило, я от тревоги скорее наоборот хочу избавиться. Я не запоминаю вопросы на которые потом не получаю ответы, я перескакиваю неприятные места в своей работе, я вообще всячески стараюсь себя оградить от всего неприятного и доставляющего мне дискомфорт. Мне приятнее читать те места, где я чувствовала себя уверенно, а не наоборот.

Я имела в виду те посты, которые я перечитываю, если очень жду Вашего ответа...
В самой работе, мне кажется, я прохожу через страхи, не убегаю от них. Вроде как наоборот иногда страх - это что-то вроде индикатора, куда надо идти...

[Senso]

Сообщение от Irina_I

Не понимаю только, почему Вы такой вывод сделали, что я в "схожих" ситуациях ищу эти ощущения и бессознательно хочу их оставить.

Я ориентировалась на колонку «Чувства» и «Ощущения» в ДЧ. Просмотрите еще раз сами.

Сообщение от Irina_I

Я могу провести параллель с чувством тревоги и напряжения... По сути это ведь тоже страх.

Безусловно это схожие понятия. Но эти понятия качественно различаются по определенности угрозы и по объекту угрозы.
Тревога - связана с неопределенной, безобъектной угрозой.
Страх- связан с явной и определенной угрозой.

Сообщение от Irina_I

Само по себе чувство страха иногда даже сознательно хочется "искать". Потому что это мое сильное чувство, оно приносит мне яркие ощущения, поэтому мне хочется его чувствовать. Хочется смотреть фильмы ужасов (только без крови и насилия), очень хочется снега побольше и поехать на склон на сноуборде покататься, очень не хватает сильных ощущений. Страх, это мое самое распознаваемое чувство, самое яркое, мне иногда хочется побыть в нем подольше, прочувствовать его. Ну, кажется, это основное чувство - когда я чувствую, что живу и ощущаю.

Сообщение от Irina_I

Мне кажется, это вообще мой способ получать и свои чувства

Сообщение от Irina_I

Так что думаю действительно, бессознательно я хочу его чувствовать, а сознательно - хочу избавиться.

Именно так. Я подумаю и сформулирую задание на эту тему.

И теперь о походе к врачу.

Сообщение от Irina_I

основной стимул похода к врачу - чувство вины перед близкими. Ну и плюс послушать голос здравого смысла (как мне кажется).
Татьяна Генриховна, Вы по этому вопросу больше ничего не добавите?

Могу предложить Вам пройти тестирование, возможно результаты его помогут Вам принять решение.
Пройдите тесты по нижеприведённым ссылкам, а результаты сообщите сюда:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Irina_I]

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
Значительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 38.
Выраженная депрессия. Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Шкала эмоциональной возбудимости
Результаты обработки теста :
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 9
Интерпретация результатов:
Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости. Рекомендуем проконсультироваться у специалиста.

Алекситимия: 82
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии повышен. Высокий риск развития психосоматических расстройств. Вы нуждаетесь в консультации специалиста!

------

Я не могу пройти тест на ПА. У меня начинается сердцебиение, пульс бешенный и меня трясет уже всю от этого теста! Затвра пройду.

По Беку - на данный момент отвечала как и сказано. Вообще это у меня еще настроение нормальное, бывает хуже. Лучше - вряд ли, я сегодня и так некоторый подъем ощущаю.

[Irina_I]

Не понимаю только, почему Вы такой вывод сделали, что я в "схожих" ситуациях ищу эти ощущения и бессознательно хочу их оставить.

Дело в том, что я сильное отторжение чувствую при мысли о том, чтобы посмотреть чью-нибудь тревожну работу или обратить внимание на "схожую" ситуацию, поэтому наверное не могу согласиться. Мне кажется, последний случай (описание работы С.) в некотором плане уникален. Я боюсь, Вы сделали такой вывод на основании именно этого момента из ДЧ, но это ведь скорее исключение. Обычно мне в последнее время как раз наоборот неприятно видеть что-то похожее, что я "нашла" в работе С.. Поэтому и не соглашаюсь никак.

Я согласна с тем, что могу бессознательно "искать" тревогу и напряжение, вполне возможно что это так. Но не на основании ДЧ... Такое ощущение, как будто у Вас еще есть какие-то доводы в пользу такого вывода (помимо ДЧ), а мне о них не известно. Только на основании ДЧ такой вывод сложно сделать... Меня снова куда-то не туда понесло...

[Irina_I]

Что касается этого. Я не врач и говорить о медикаментах не в моей компетенции. Здесь(на форуме) назначать какие либо препараты Вам тоже не будут. Это может сделать врач только очно.

Я это понимаю, что очно и врач. Но у меня вот есть такая мысль, причем уже достаточно давно. Как только я вообще осознала свою тревогу и что я чувствую дискомфорт и сильный, и что есть такая вещь как АД. Хотя я еще подумаю, прежде чем идти, как минимум из-за денег. Еще, правда, есть вариант помучить себя и близких и подоказывать себе какая я сильная и глупая...

Если Вас беспокоит этот вопрос, обратитесь к врачу. Я, со своей стороны, могу только исследовать(вместе с Вами) Ваше психологическое состояние, что и не перестаю делать.

Беспокоит. Беспокоит моя память, то, что я часто все забываю и не могу вспомнить, какой вчера смотрела фильм и напрячь внимание. Еще беспокоит то, что мне как будто хочется на всех срываться и кричать, а я это в себе заглушила, чтобы близкие люди не пострадали и дочка впервую очередь, но при этом трачу, кажется, на это много энергии и тогда просто хочется лежать и ничего не делать. И чувствую вину перед близкими, что ничего не хочу и мне все "лень". Мне кажется, мне скорее свойственно наоборот в какие-то напряженные периоды жизни мобилизовать все свои силы, а сейчас как будто не справляюсь.

Я понимаю, что у моих болячек психологические корни и хочу с Вами их прорабатывать. Но хотя бы на время учебы, думаю, не помешало бы себя чем-то поддерживать дополнительно, пока я чувствую что часто не работает установка "возьми себя в руки", и если я пытаюсь что-то делать, то мне физически плохо становится. Но вопрос да, к врачу... Ладно, мне все равно кажется, что о таких вещах (если я схожу к врачу) лучше сообщать, как-то же их действие отражается в работе.

Спросила, кстати, опять-таки потому что не верю своим ощущениям, что мне плохо. Опять возникают в голове вопросы: "А вдруг я просто себя жалею? А вдруг мне кажется? А вдруг у многих такие ощущения и это нормально?" и много других еще менее логичных... И для меня даже то, что Вы сказали решать этот вопрос самой, как будто означает, что я действительно что-то преувеличиваю. Что если бы на Ваш взгляд было бы что-то действительно стоящее внимание врача, то Вы бы об этом сказали. При этом, правда, я все равно остаюсь при своем мнении. Получается вроде и верю себе, своим ощущениям, но как будто ищу подтверждения, одобрения своим ощущениям и чувствам. Вот так вот...

----------

Почему у меня такой простой вопрос как поход к врачу, вызывает столько сомнений?(( Я теперь боюсь, что я перестану чувствовать свои тревоги и как мы тогда работать с ними будем? Это неправильный вопрос с т.з. психологии, да? Мой здравый смысл уже отключился и теперь только кажется, что хорошо бы все прочувствовать на полную, тем более что в данный момент мне нормально (правда настроение меняется часто и сильно).
То есть основной стимул похода к врачу - чувство вины перед близкими. Ну и плюс послушать голос здравого смысла (как мне кажется).
Татьяна Генриховна, Вы по этому вопросу больше ничего не добавите? Все-таки я почему-то в этом вопросе очень ориентируюсь на Ваше мнение обо мне, как будто боюсь Вашего осуждения, ну почему так((

[Irina_I]

Сообщение от Senso

Читая Ваш ДЧ, я обратила внимание на то, что Вы много времени уделяете чтению (или нахождению в реале), «схожих» с Вашей ситуаций.
Получается вот что: процесс сознательный - избавиться от чувства тревоги и напряжения, бессознательный - ищете эти ощущения.
Мне представляется такая картинка. Есть ранка-->человек приходит к специалисту-->ранка обрабатывается-->начинает заживать-->человек расковыривает болячку-->ранка опять болит.
Выходит, что тревога Вам для чего-то нужна. Читая и находя «схожие с Вашей истории», Вы получаете что-то необходимое. Что?

Я уже сказала, что я получаю от этого. "Подтверждение" существованию своим чуствам, чувство что я не одна и понимание. И я не просто так это сказала ведь, а действительно чувствую что когда меня и тянет к "схожим" работам, то удовлетворение я чувствую как раз от этого. Правда опять-таки повторю, что в последнее время читать что-либо еще совсем не хочется (последний случай в ДЧ - исключение.). Здорово было бы, если бы Вы мне выцепили из дневника те места, на основании которых был такой вывод. Мне, правда, очень интересно...

Сообщение от Senso

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно поднять эти ощущения на уровень сознания. Чем мы здесь с Вами и занимаемся.

Но, у Вас как будто есть другое предположение (убеждение?)... Или мы уже про "схожие" ситуации?? Тогда все нормально.

Сообщение от Senso

Что изменилось бы в Ваших ощущениях, если бы вывод был сделан не на основании ДЧ? И изменилось ли бы вообще?

Я бы почувствовала удовлетворение, душевный покой и оживление к работе дальше, я бы перестала тревожиться, что я иду куда-то не туда. Мне бы стало спокойнее от того, что я иду туда куда надо, в нужную сторону. Почувствовала бы взаимопонимание и как следствие мне было бы спокойнее работать дальше. Потому как сейчас у нас как будто разные точки взгляда получились. Мы вроде работаем с тревогой и напряжением, и мне хочется от них избавиться. У меня есть причины моей тревоги, а у Вас как будто что-то другое, но основании чего Вы сделали вывод о том, что я я бессознательно ищу тревогу. Ну, например, что-то в стиле: если тревога есть, то зачем-то она нужна и выгодна мне. Может, у Вас есть предположения зачем? (которые Вы делали не на основании ДЧ). У меня такое ощущение (я понимаю, что вполне возможно, что неправильное), что Вы мне могли сказать просто, что есть какая-то причина (и мы вместе должны ее найти), по которой я бессознательно ищу эти ощущения. Сказать, почему Вы так думаете. Тогда мне было бы спокойно. Из разговора о "схожих" ситуациях не следует то, что я ищу эти ощущения - в них я это не ищу (думаю, бессознательно тоже). Но я допускаю, что я ошибаюсь...

Вооот, Татьяна Генриховна, сейчас дальше отвечу.