Энтерококки, бластоцисты.

[olgavm]

Здравствуйте!
О себе: женщина, 47 лет, рост164,вес 60
Считаю себя активно больной год. Первый раз была, видимо, энтеровирусная инфекция (сильная рвота,жидкий стул,температура 38,5)
Лечение-цифран. Через два месяца повторяющаяся лихорадка с ознобом(38,%), тошнотой( не рвало), сердебиением до 120. Итог-в больнице проставили 4 дня цефатоксим, затем прекратили т.к. ничего не нашли( инфекций, паразитов, написали лихорадка неясного генеза) После больницы снова приступ лихорадки. Больше таких приступов не было. Через 2 месяца после этого снова антибиотик левофлоксацин ( гинекология) 10 дней. Все это время повышена СОЭ до 30, трансаминазы до 50, ГГТП до 80 и амилаза до 140. Искали описторхов( т.к.в анамнезе 20 лет назад лечение описторхоза дважды хлоксилом( от которого чуть сама не померла) и второй бильтрицидом)
Т.е. в анмнезе есть еще описторхоз леченный, его пытались найти и полгода назад, зондировалась трижды, не нашли. Сейчас опять зондируюсь, ищем.
В течении последних 2 лет были высыпания на шее, пяна красные, чесучие. Диагноз не поставили ( варианты были-герпес, розовый лишай, контактный дерматит и т.д., опять неуточненный генез), месяц уже не появляются, тьфу,тьфу, тьфу.
Биохимия плохая тоже где-то 2 года. Состояние ухудшилось именно в последний год, возможно, после энтеровирусной инф.?
Сейчас легла в гастроотделение. Обнаружены в кале бластоцисты,в посеве желчи энтерококки обширное обсеменение.
Вопрос нужно ли лечение в моей ситуации бластоцистов. В стационаре выписали макмирор 400x2 10 дней( еще не пила подожду Ваших консультаций).
Нужно ли лечить энтерококки? Врач говорит нужно антибиотиком, но каким? Я за год пропила уже три! Ранее антибиотики не употребляла кроме пеницилина в уколах в 19 лет(ангина). В санэпидстанции чувствительность к антибиотикам не сделали. Врач не знает, что назначать.
Перечитала, сумбурно, но не знаю, что важно. А болеть надоело.
Да, сейчас БАК: Амилаза-144,7, АЛТ-76,6, АСТ-56,5, ГГТП-87,8
Спасибо,надеюсь Вы мне поможете.

[qwerty]

По-моему, описторхисов уже пора перестать искать. Зондирование с паразитологическим исследованием - метод с высокой достоверностью Из всего описанного на бластоцистоз можно "свалить" только кожные высыпания, действительно, в редких случаях этот паразит вызывает дерматит, особенно контактный. С назначенным лечением я не согласна. Рекомендации по лечению даю в ПС.

[Veselova]

Вам проводился анализ на маркеры гепатитов? УЗИ брюшной полости? Остальные показатели Биохимии крови?

[Anton Verbine]

К вышесказанному-
что именно беспокоит? есть ли желтушность кожи, есть ли кожный зуд? Похудание? Диаррея? Лихорадка?
обший анализ крови? Биохимический анализ крови полностью. Обший анализ мочи.
...ентерококков , высеянных при посеве желчи, "лечить" не нужно.

[olgavm]

Уважаемые врачи, спасибо всем за внимание ко мне!
Я из Екатеринбурга(для уточнения региона). Описторхов ищем, т.к. (не я, а врачи говорят) найти можно и на 5 раз зондирования при предыдущих читых. Кровь на описторхов нет смысла сдавать, т.к. описторхоз леченый дважды(сказали в санэпидстанции,где и берут эту кровь) Что касается зондировния, то зондируюсь плохо,желчь идет плохо, говорят застой. Вот в этом плохо и нашли энтерококковое обширное обсеменение. Опчть же врачи говорят, что желчь должна быть стерильна и эта инфекция? возможная причина моего состояния, плохого самочувсвия.
Что беспокоит: ж.к.проблемы(вздутие живота, отрыжка воздухом, ноющие и приступообразные боли в правом подреберье и слева выше пупка, часто по ночам примерно часа в 4),головные боли, очень бледная кожа лица(землистая?), врачи сразу спрашивают как меня увидят про гемоглобин, окружающие стали спрашивать как себя чувствую. Слегка желтушные склеры внизу глаз, про свечки температурные писала, но иногда бывает 37,2 и сейчас. Спросите, а зачем измерять то? Потому что чувствую такой подьем.
последняя БАК(18ноября): общ.белок-79,1,билирубин-10,5, Аст-56,6, АЛт-76,6, ГГТП-87,7, амилаза-144,7,сахар-4,91 Странно, не вижу холестерин и щел.фосфотазы (я смотрю в выписке из стационара) Что касается трансаминаз, то это сейчас наибольшие цифры, но в течнии двух лет они уже повышены. Про прошедший год писала в предыдущем посте.
ОАК последний(10 ноября): гем-137, ЭР-4,44,СОЭ-20, лейк.-4,4,эоз-2,4,пал-1,сегм-46,6,лимф-42,9,мон-7,8
ОАМ-уд.вес-1012, сахар, белок-не обнар., лейк-3-5, эпит-2-4,эрит-0-1-3(в связи с аким анализом сдана по Нечипоренко)
Л-2, Эритроциты-1 (коментариев не было, решила, что нормальный)
На маркеры гепатитов В и С отрицательно( там штук 9 перечислено, если нужно перепишу)

есть ли желтушность кожи, есть ли кожный зуд? Похудание? Диаррея? Лихорадка?

мне кажется есть желтушность и серость, кожный зуд бывает, похудания вроде нет,но всеговорят, что я худенькая, диареи нет. Бывают запоры и бывают послабления. Про лихорадку писала .
УЗИ: толщина правой доли-119, левой-40,
расположение сосудов обычное,портальнаявена-11мм
желчный пузырь-70x27
плотность стенок повышена, толщина 2-3 мм, содержимое гомогенное
поджелудочная: головка-23мм, тело 10мм, хвост-21мм
эхоструктура железы несколько неодноролна, диффузна, плотность повышена
селезенка -27 куб.см
Еще раз благодарю за внимание к моей проблеме. Надеюсь с Вашей помощью стать здоровой.

[Veselova]

Пока что не совсем понятно, что с Вами происходит.

я смотрю в выписке из стационара

Что еще в этой выписке? Инструментальные исследования, анализы, "рабочий" диагноз? Выполняли ли Вам гастроскопию? Изжога беспокоит?
Перечислите препараты (ВСЕ!!!) которые Вы на сегодняшний день принимаете.

[qwerty]

Нет, при паразитировании описторхисов присутствие в дуоденальном содержимом их яиц обязательно. Вам нравится зондирование? По-моему, описторхоз ваши врачи так упорно ищут потому, что не знают, что еще искать. Пожалуйста, четко сформулируйте все жалобы. "рост164,вес 60" - Вы не худенькая, вполне упитанная. Я не увидела в теме клинического анализа крови. Тема переезжает в Терапию.

[locot]

Имеем
а) "Что беспокоит: ж.к.проблемы(вздутие живота, отрыжка воздухом, ноющие и приступообразные боли в правом подреберье и слева выше пупка, часто по ночам примерно часа в 4),головные боли, очень бледная кожа лица(землистая?), врачи сразу спрашивают как меня увидят про гемоглобин, окружающие стали спрашивать как себя чувствую. Слегка желтушные склеры внизу глаз, про свечки температурные писала, но иногда бывает 37,2 и сейчас. Спросите, а зачем измерять то? Потому что чувствую такой подьем."
б)Полутора-двукратное увеличение трансаминаз,повышение уровня ГГТП и амилазы
Надо поискать патологию билиарной зоны - папиллит? инфицированный парапапиллярный дивертикул? хр.бактериальный дуоденит с вовлечением фатерова соска? хр.панкреатит, наконец...

Думаю, имеются показания к дуоденоскопии целью осмотра фатерова соска.

[olgavm]

Еще раз всем спасибо,надеюсь с Вашей помощью разобраться в ситуации.

Я не увидела в теме клинического анализа крови

ОАК последний(10 ноября): гем-137, ЭР-4,44,СОЭ-20, лейк.-4,4,эоз-2,4,пал-1,сегм-46,6,лимф-42,9,мон-7,8

Этот из выписки, предыдущие не стала писать, но СОЭ была 30 в течении прошедшего года (с ноября прошлого года, когда кровь была сдана после перенесенной энтеровирусной инфекции или отравления, так и не поняли)

Изжога беспокоит?

нет, толко воздух, отрыжка воздухом, безшумная, но тяжесть в желудке от воздуха есть.

Что еще в этой выписке?

УЗИ я уже написала, ФГС-везде написано слизистая не изменена, кроме слизистая антрального отдела гиперемия отек?Заключение-катаральный гастрит, Колоноскопия (настояли из-за повышенного СОЭ и температурных свечек с ознобом, кот.были весной)-Заключение-диффузный колит,смешанный тип дисинезии толстой кишки, полипы прямой кишки(2шт. 0,3см)Окончательное заключение после получения результатов биопсии.
Капрология-мыш.волокна-++, клетчатка перевар-+, неперевар.-++,крахмал-вп+(непонятно, что за вп), ж.к-+, яйца глист-не обнаружены (3 раза)
Биохимию, ОАК, ОАМ уже писала
Диагноз при выписке-хр.билиарнозависимый панкреатит средне умеренных гиперферментных нарушений, хр. бескаменный холецистит, энтеральный гастрит, синдром раздраженного кишечника( я считала, что такой диагноз, когда частый жидкий стул, у меня такого нет)
принимала в стационаре-ферменты(мезим), омепразол, дюспаталин. 3 капельницы с платифилином и папаверином. Эссенциале 5 уколов
ферменты(мезим), омепразол, дюспаталин принимала и дома в течении последнего года курсами, судя по БАК лучше не стало,даже хуже. Кстати при выписке биохимия стала несколько хуже , чем при поступлении.

По-моему, описторхоз ваши врачи так упорно ищут потому, что не знают, что еще искать

Видимо так. Потому когда нашли в желчи энторококки( плюс бластоцисты в кале,но Вы говорите их лечить не надо), немного обрадовались, решив, что в это причина, что есть инфицирование, идет воспаление. Но сейчас не знают какой антибиотик выписать.

имеются показания к дуоденоскопии целью осмотра фатерова соска

Это не ФГС? Как правильно мне назвать врачу это обследование.

Надо поискать патологию билиарной зоны - папиллит? инфицированный парапапиллярный дивертикул? хр.бактериальный дуоденит с вовлечением фатерова соска? хр.панкреатит, наконец...

Что нужно сделать, анализы,обследование? Я хочу скорее выздороветь и зондирование мне совсем не нравиться, ятерплю,но этот год меня измотал
Спасибо, жду Ваших коментариев.

[locot]

Так и надо сказать "дуоденоскопия".
Никаких зондирований.

[olgavm]

Уважаемый,locot,спасибо!
Что значит

Никаких зондирований

Это категорический запрет? Т.е.при тех заболеваниях , которые Вы предполагаете, это не столько полезно, сколько вредно?
Просто при выписке мне сказали "гнать желчь", т.е еще раз зондирование и затем еженедельные тюбажи. Я переспрашиваю, чтоб аргументирванно отказаться и поросить эту дуоденоскопию. Может распечатаю нашу беседу, чтобы показать, а точует мое сердце, что выпишут мне очередной антибиотик.

[qwerty]

Да, конечно, Вы можете сделать распечатку темы и показать лечащему врачу. Любой больной имеет право получить второе мнение по своей болезни. Но, конечно, вести Вас должен все-таки очный врач.

[olgavm]

Спасибо, Елена Евгеньевна! Про бластоцист я поняла, что они, если и виноваты, то только в моей непонятной аллергии, высыпаниях. Самое интересное,что высыпания прошли в последнее время сами( были 2 года), а бластоцист нашли... Я и ранее сдавала не находили.
А вот про энтерококков сказали, что тоже лечить не надо, т.е.желчь все таки не должна быть стерильной?
Или это последствия болячек, которы предполагает доктор locot?
Подожду еще его ответа про зондирование.
PS посмотрела что такое дуоденоскопия, получается, что при ФГС мне нужно было просо глубже посмотреть?
И еще не сказала о том что беспокоит, наверное, это беспокоит сильнее всего, но я почему-то не сказала об этом. Это сильная и быстрая утомляемость, я очень быстро стала уставать. В выходные могу даже уснуть днем(это совершенно нехарактерно для меня), на работе наступает такая слабость где-то часа 2-4, думаю, ну сейчас со стула упаду.Перетерпишь, затем начинается головная боль. Вечером могу прийти с работы и лечь.Слабость и сонливость, гол.боль достали меня

[locot]

"гнать желчь" - надо "гнать" не желчь, а тех врачей, что это рекомендуют...
Вы подлежите очному обследованию.

"И еще не сказала о том что беспокоит, наверное, это беспокоит сильнее всего, но я почему-то не сказала об этом. Это сильная и быстрая утомляемость, я очень быстро стала уставать. В выходные могу даже уснуть днем(это совершенно нехарактерно для меня), на работе наступает такая слабость где-то часа 2-4, думаю, ну сейчас со стула упаду.Перетерпишь, затем начинается головная боль. Вечером могу прийти с работы и лечь.Слабость и сонливость, гол.боль достали меня" - я бы подумал о дуоденальной астении. Конечно, это предварительно...

[riltsov]

Сообщение от locot

Вы подлежите очному обследованию.

Одобряю.

Сообщение от locot

"И еще не сказала о том что беспокоит, наверное, это беспокоит сильнее всего, но я почему-то не сказала об этом. Это сильная и быстрая утомляемость, я очень быстро стала уставать. В выходные могу даже уснуть днем(это совершенно нехарактерно для меня), на работе наступает такая слабость где-то часа 2-4, думаю, ну сейчас со стула упаду.Перетерпишь, затем начинается головная боль. Вечером могу прийти с работы и лечь.Слабость и сонливость, гол.боль достали меня" - я бы подумал о дуоденальной астении. Конечно, это предварительно...

Я бы думал об общей астении, связь которой с двенадцатиперстной кишкой неочевидна. Астения эта, как уже было верно отмечено, подлежит очному обследованию.