Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.09.2007, 12:43
Elen_Fox Elen_Fox вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 7
Elen_Fox о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Дисплазия т/б сустава

Добрый день!

Моему ребенку в возрасте 6 месяцев поставили диагноз дисплазия.
из заключения УЗИ: справа угол альфа 58, бетта -46
слева угол альфа 60, бетта -51,
ядра окостенения взуализируются небольших размеров.

был назначен аппарат. помимо аппарата ребенок примает рост-норма, кальций с витамином Д, солевые ванны, также принмиали термальные ванны.

через 2 месяца был сделан снимок
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
из заключения: ацетабулярные углы D=23,5 гр, S=22,5 гр. ядра центрированы в суставе.

еще через 2,5 месяца имели такую картину
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

из заключения: углы крыш закруглены, ядра соответствуют возрасту, угол вертикального соответствия справа и слева 53 градуса. антеверсия бедренных костей.
УЗИ: правый угол альфа 64, бетта 60
левый альфа 63, бетта 71

ребенок постоянно в аппарате, только на период купания и смены памперса снимаем, постоянные массаж и электрофорез, принимаем препараты... а процесс идет очень медленно.

вопрос: достаточно ли нам будет только аппарата и физ. процедур для того, чтобы привести суставы в норму???
сейчас ребенку 1 год.
хотелось бы услышать мнение.

спасибо.

Комментарии к сообщению:
FRSM не одобрил(а): Ето одни и те же снимки
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.09.2007, 18:07
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Elen Fox. К сожалению, имеюwиеся снимки не соответствуют
международным стандартам и сказать с ПОЛНОЙ уверенностью, что дисплазии нет, я не могу (хотя хочется).
Совет - провести ОДИН снимок таза с ножками как можно прямыми и симметричными, ступни - параллельно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.09.2007, 23:04
Elen_Fox Elen_Fox вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 7
Elen_Fox о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Уважаемый FRSM, спасибо за внимание.

исправляю ошибку в размещении снимков.

снимок 29.05.2007 (ребенок в аппарате почти 3 месяца)
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

снимок 06.08.2007
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

на контроль нам через месяц, тогда будем делать следующий снимок.
Еще нам один врач ставит вальгусную деформацию (соха valga) ... хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.

Хочется решить решить эту проблему аппаратом и физ. процедурами..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.09.2007, 23:34
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А где Ваш ребёнок наблюдается?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.09.2007, 23:36
Elen_Fox Elen_Fox вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 7
Elen_Fox о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
наблюдаемся мы в Киеве, лечащий врач Пилипчук Олег Ростиславович, он говорит, что соха valga у нас нет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.09.2007, 23:40
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
.................................................. .................................................. ..........
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.09.2007, 23:40
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возвраwаюсь к первичной рекомендации. Сделайте снимок в рекомендованной проекции с заwитой гонад!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.09.2007, 23:49
Elen_Fox Elen_Fox вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 7
Elen_Fox о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
спасибо большое за рекомендацию.


и еще вопрос.
ребенок стоит в аппарате, пытаемся контролировать , но сложно, теперь еще пытается ходить и стоять без поддержки (((
сбит на боку.

на эти все действия категорическое "нет"? тогда будем носить на руках.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.09.2007, 13:17
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
был назначен аппарат.
Какой аппарат ?
Если возможно, то приведите дпополнительную информацию.
- разведение ног ребенком лежа на спине. Ограничено/не ограничено.Симметрично или нет.
-снимки ребенка стоя и сзади лежа на животе с выпрямленными ногами.
Присоединяюсь к совету доктора FRSM сделать рентгенограмму .
А что говорит ваш лечащий врач по поводу начала ходьбы ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.09.2007, 22:35
Elen_Fox Elen_Fox вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 7
Elen_Fox о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Доброго времени суток!
спасибо за внимание к нашей проблеме.

Отвечаю на ваши вопросы.

1. Носим мы аппарат Гневковского.
2. Разведение ног отличное, полное.
и так было с самого начала, т.е. когда врачи смотрят руками (сводят и разводят ножки, то все в полном порядке, и другие манипуляции) никаких отклонений не было и нет, говорят, что такое впечатление, что снимок другого ребенка. Что и привело нас к достаточно поздному выявлению проблемы.
3. таких снимков у нас нет.
врачу не было возможности позвонить, во время последнего визита доктор сказал, что и стоять не желательно((((

ребенок во всю бегает на четвереньках, т.е. опирается именно на ступни, как паучок.
удерживать дочь очень сложно, т.к. ребенок, несмотря на скованность аппаратом, очень активный.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.09.2007, 22:58
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Личное мнение - снимать аппарат, учить ребёнка ходить, проводить лечебно-восстановительныь цикл упражнений/массажа для восстановления мышечного тонуса.
Дисплазии ТБС - нет.

Комментарии к сообщению:
TDK одобрил(а): Без сомнений
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.09.2007, 23:17
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elen_Fox Посмотреть сообщение
когда врачи смотрят руками (сводят и разводят ножки, то все в полном порядке, и другие манипуляции) никаких отклонений не было и нет, говорят, что такое впечатление, что снимок другого ребенка. Что и привело нас к достаточно поздному выявлению проблемы.
Пардон, какой проблемы? Здесь нет никакой проблемы, за исключением одной - в реалиях постсоветского пространства УЗИ-скрининг тазобедренных суставов, к сожалению, - профанация, итог которой - поголовное "шинирование" бедных детей, в чём мы уже неоднократно убеждались даже в рамках форума. Вы, к сожалению, судя по всему, подверглись ещё более изощрённому способу "ранней диагностики": на фоне абсолютного отсутствия клинических симптомов, в 6 месяцев, по результатам УЗИ, соответствующим норме (тип Iа). Это, что называется, без комментариев.

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а): Ou, yes!!!
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.09.2007, 12:41
Elen_Fox Elen_Fox вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 7
Elen_Fox о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
т.е. у нас все в норме?
дисплазии нет?
Если в 6 месяцев у нас не было ядер и очень скошенные крыши это разве не дисплазия?

Цитата:
Сообщение от TDK Посмотреть сообщение
поголовное "шинирование" бедных детей, в чём мы уже неоднократно убеждались даже в рамках форума. Вы, к сожалению, судя по всему, подверглись ещё более изощрённому способу "ранней диагностики": на фоне абсолютного отсутствия клинических симптомов, в 6 месяцев, по результатам УЗИ, соответствующим норме (тип Iа). Это, что называется, без комментариев.
врач, у которого мы наблюдаемся отличается тем, что он редко, в очень исключительных случаях назначает стремена/аппарты. это я к тому, что у него нет поголовного "шинирования".... .

ваши слова вселяют надежду :-) спасибо большое.

а что вы скажете по поводу соха valga? у нас её все таки нет?
ребенок здоров??

а какие углы должны быть в год по нормам?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.09.2007, 19:42
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elen_Fox Посмотреть сообщение
т.е. у нас все в норме?
дисплазии нет?
Если в 6 месяцев у нас не было ядер и очень скошенные крыши это разве не дисплазия?



врач, у которого мы наблюдаемся отличается тем, что он редко, в очень исключительных случаях назначает стремена/аппарты. это я к тому, что у него нет поголовного "шинирования".... .

ваши слова вселяют надежду :-) спасибо большое.

а что вы скажете по поводу соха valga? у нас её все таки нет?
ребенок здоров??

а какие углы должны быть в год по нормам?
Уважаемая Elen_Fox!
1. Определение у ребёнка такого патологического состояния как дисплазия тазобедренного сустава не приемлет выражений "врач подумал и сказал", "использует в исключительных случаях" и т.п. Факт должен устанавливаться или должен опровергаться. И точка. К сожалению, только на наших просторах медицина имеет патогмоничную особенность - результат каждого очередного обследования пациента не уменьшает, а увеличивает диапазон дифференциального диагноза и с приростом количества бумаг болезнь становиться всё тяжелее, а ситуация безвыходней.
2. Отклонение от нормальных значений величины какого-либо из углов, индексов и т.д., взятого в отдельности, не может служить основанием для заключения о патологическом состоянии, требующем активных лечебных мероприятий. Не будем заглубляться в расчёты физиологического и патологического дефицитов, особенности норм индексов стабильности суставов у детей и т.д. и т.п. Мнение в целом о Вашей ситуации уже высказано выше.
3. Если Ваши доктора "говорят", "рассуждают", "думают" - есть ли coxa valga или нет, и какой очередной физиопроцедурой с ней бороться - печально, ибо для этого элементарно нужны три вещи: простой карандаш и транспортир. И знание норм шеечно-диафизарных углов для возрастных групп. И всё. А констатация наличия антеверзии как очередного свидетельства дисплазии - вульгарная некомпетентность и просто глупость.
4. И пожалуйста, Вы-то не вносите сумятицу, без которой и так достаточно. Как же это
Цитата:
Если в 6 месяцев у нас не было ядер
если Ваши же слова:
Цитата:
ядра окостенения визуализируются небольших размеров.
?
5. К сожалению, возможности интернет-консультирования по данному вопросу считаю исчерпанным, поэтому своё участие в дискуссии завершаю.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.01.2010, 22:48
Masha88 Masha88 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 2
Masha88 *
Скошенные крыши

Моей дочке 1,2 года.после 3 го рентгена. Не обнаружилось никакой динамики в уменьшении углов крыш тозобедренных суставов 33 и 29 градусов.
Все остальное (ядра,окостенение и тд в норме).
ортопед скзала,что должны быть 18-19 градусов к этому возрасту.
Чем грозит в будущем такие проблемы с крышами и как их еще можно лечить!Кроме массажа и электрофареза с кальцием и фтором?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.