Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 14.02.2011, 21:00
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
То есть, если бесплатно, то обязательно с бомжами!!?? То есть государственная больница в 100% случаев должна представлять из себя отстойник? Это - норма жизни?
А как же? Все частоболеющие категории граждан выглядят сомнительно. Бомжи, алкаши, старики. Если успешный менеджер не настолько успешен, чтобы купить себе полис ДМС, то он паркуется в бомж-больницу и там лечится. Кстати, случаев заражения чесоткой и туберкулезом в них почти нет, каждый из них - скандал.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.02.2011, 21:03
Tim Hunter Tim Hunter вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 09.02.2006
Город: Таруса
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
Tim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это полнейшее безобразие, очень Вам сочувствую. В туберкулезном отделении могут быть любые больные, если они больны туберкулезом и нуждаются в лечении. Но в терапевтические отделения просто везут бродяг, оказавшихся на улице в мороз, без всяких показаний к стационарному лечению. Просто потому, что спихнуть в больницу проще (и дешевле), чем куда-либо еще. А реакция врачей в этой теме -- это здоровый цинизм, просто мы к этому уже привыкли и сделать с этим ничего не можем.
Кстати, поинтересуйтесь, сколько больница получает с Вашего полиса в сутки, а затем узнайте стоимость суток в самой плохой гостинице-общежитии г. Москвы. Может быть тогда условия покажутся Вам очень даже неплохими.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.02.2011, 21:16
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Накануне столичный врач выбросил своих пациентов на кладбище, одна из женщин умерла

Цитата:
Как сообщал УНИАН со ссылкой на правоохранительные органы, 29-летний врач одной из поликлиник, расположенных в Днепровском районе столицы, пообещал пяти лицам без определенного места жительства, в возрасте от 43 до 66 лет, которые находились на лечении, что им будет оказана в дальнейшем медицинская помощь в другом медицинском заведении.

Он воспользовался микроавтобусом и вывез людей за пределы Киева. Там он их оставил, пообещав, что за ними спустя некоторое время приедет другой медицинский транспорт.

При этом врач не оставил больным амбулаторных карт с историями их болезней. По данным милиции, людей, которые простояли на морозе, обнаружил патруль милиции. Одна женщина умерла от переохлаждения

Цитата:
Жуткая история произошла в Киеве в субботу. Врач больницы №1, что на Харьковском шоссе, Артур Восконян вывез пятерых бездомных пациентов и бросил их в мороз на остановке возле кладбища в Вышгородском районе. Одна из женщин умерла.

Среди пациентов — инвалиды без ног, а также психически больные люди. Добраться самостоятельно до какого-нибудь населенного пункта они не могли.

«Случайные прохожие вызвали «скорую». Когда мы приехали, все еще были живы. Одна из женщин лежала на асфальте, она не могла двигаться. Ее первую мы и отвезли сюда, в райбольницу Вышгорода. Остальных тоже доставили. Но, к сожалению, одна женщина скончалась. Я не понимаю, как так мог поступить врач», — говорит врач «скорой» Вышгорода Анатолий Новак.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.02.2011, 21:17
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совершенно по показаниям, просто так бездомные не лежат в больницах. Страховая ничего не оплатит, если нет диагноза. В тех больницах, где приходится консультировать мне, не лежат бездомные пациенты без показаний.
Это не здоровый цинизм - это реальность.
В нашем городе бродяг после осмотра в приемном, если здоровы, отвозят в специальный центр для них, где они могут жить. Не идеальный вариант, но просто так в больнице они не лежат.
Скоропомощные стационары - это не гостиница и даже не общежитие. Но очень, очень наивно ожидать, что за те деньги, что платят больнице это будет очень комфортно.
Моя собственная сестра в прошлом году оказалась в очень хорошей больнице с тяжелейшей двусторонней пневмонией, она успешный человек с дорогим полисом ДМС и высокой зарплатой, но выбор был не по красивым условиям, а по квалификации учреждения, где ей могли оказать помощь. Она лежала в пятиместной палате. Платных палат в том отделении не было, маленькая - единственная - была занята тяжелым больным с абсцессом легкого и соответствующим амбрэ. Да, конечно, ее многое шокировало, но раз не было других возможностей - значит их нет, и собственно все. В учреждении по ДМС в одной из столиц, где она работает, патология была пропущена.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.02.2011, 21:37
Tim Hunter Tim Hunter вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 09.02.2006
Город: Таруса
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
Tim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Анна Сергеевна, очень хорошо, что в Вашем городе есть такие учреждения. В Москве, по крайней мере еще несколько лет назад, было по-другому. Лежали именно что без всяких показаний, в морозы их просто свозили с улицы в больницы. А когда теплело точно так же, как в ужасной истории, описанной выше, развозили на каком-то автобусе по городу. Больница за это ничего не получала, поскольку полиса у них не было. В нашем городе бродяг мало, но их тоже милиция привозит в больницу. Для этого даже есть так называемые "социальные койки", за которые платит муниципалитет. Они устраивают в отделении, что хотят, поскольку знают, что из милиции их все равно отвезут обратно в больницу.
Насчет того, что "страховая ничего не оплатит, если нет диагноза", тоже не соглашусь. Дело в том, что был бы человек, а диагноз найдется. Другая половина больных в терапевтических отделениях -- это бабки с ДЭПами, которые тоже лежат без всякий показаний и капаются мексидольчиками, но страховая за них исправно платит. И лишь тонкая прослойка между этими двумя крайностями -- реальные больные, нуждающиеся в стационарном лечении. Впрочем, мои данные устаревшие, я работал в терапевтическом отделении одной из московских больниц 5 лет назад при Сельцовском. А сейчас, как я слышал, наступил полный модернизец и московские больницы постепенно превращаются в высокотехнологичные "фабрики здоровья".
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 14.02.2011, 21:50
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сейчас бомжи лежат по показаниям, без пневмоний или убедительных бронхитов и пр. их на ночь оставляют в приемнике, а потом гонят.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 14.02.2011, 21:59
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Это не здоровый цинизм - это реальность.
Полностью согласен, что это - реальность. Но все это для нормального человека - абсолютная ненормальность. Поэтому понимаю вполне справедливые чувства ТС-ра. Такого бардака в цивилизованном обществе не должно быть. Но было как в советских больницах, так и сейчас есть. Однако советовать ТС-ру тихо смириться, лечиться и жить бок-о-бок с бомжами - не очень как-то. Привыкнешь жить в свинарнике и сам вдруг захрюкаешь: другого-то не дано, все тихо хрюкают и не возмущаются. Так, что ли? А вообще-то мне очень понравились заключительные аккорды публикации по последней ссылке доктора Агапова – подраздел «Некуда девать». Все, как в жизни.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.02.2011, 22:01
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Издержки бесплатной медицины.
В нормальных отделениях для бомжей выделяется отдельная палата в самом конце отделения и подальше от ординаторской. В украинских больницах давно никаких душевых нет, а только туалет из всей гигиены. Живут себе в своей палате. Из всех неприятностей - это только вонь для прилегающих палат и врачам приходится периодическу эту палату вести - по очереди кто-то брал шефство над бомжами.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 14.02.2011, 22:14
ArakancevUV ArakancevUV вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.06.2008
Город: г. Волжский
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 79 раз(а) за 76 сообщений
ArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Издержки бесплатной медицины.
В нормальных отделениях для бомжей выделяется отдельная палата в самом конце отделения и подальше от ординаторской. В украинских больницах давно никаких душевых нет, а только туалет из всей гигены.
Снаобработка бомжа происходит в приёмном отделении. Если выявляется чесотка, вши, то нагоняй дежурному из приёмника и назад везём бомжа на обработку.
это когда я в интернатуре был ещё.
Сейас ко мне в поликлинику такой контингент не ходит. Если видишь сидят бомжи под кабинетом, то это не бомжи - это наши пенсионеры. Сейчас проще.
К бомжу нужно относится как к обычному человеку, а то могут пожаловаться в прокуратуру. Вот сегодня у нас в Киеве выписали бомжей из больницы, а сдачей в приют не обеспокоился врач. Бомжи намёрзлись. Врача повязали.
Может хватить обс...ть свою страну и ЛЮДЕЙ,живущих в ней!!!Может лучше "книжки почитать?!"(или РМС,как-я...).
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 14.02.2011, 22:22
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
В украинских больницах давно никаких душевых нет, а только туалет из всей гигены.
Неправда. Тепло в больнице в нынешнее похолодание и горячая вода течет из крана и в душевой. Это я не говорю даже о палатах с повышенной комфортностью.
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Врача повязали.
Неправда. Никто никого пока не повязал. Интересно, а простой украинский врач сам придумал провернуть такую комбинацию и даже за бутылку договорился с водителем "Скорой"? И никто об этом и не догадывался? Все сделано секретно и под покровом ночи. Врач, как тайный антибомжспецназовец какой-то.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 15.02.2011, 11:00
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tanaevski Посмотреть сообщение
На данный момент прохожу лечение в 68 больнице, второе терапевтическое отделение.
Кстати высока вероятность, что человек, лежащий в терапии и при этом способный пользоваться компьютером, вообще не нуждается в нахождении в стационаре. Поделитесь в общих чертах, за какие грехи вас поселили в стационар?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 15.02.2011, 11:03
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Agapov Посмотреть сообщение
Накануне столичный врач выбросил своих пациентов на кладбище, одна из женщин умерла
Сергей Анатольевич, смею думать, что вы при сем не присутствовали и решение суда тоже не видели. Журналисты умеют копаться в помойках похлеще бомжей. И совершенно не факт, что всё было именно так.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 15.02.2011, 11:15
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напрасно Вы так, Антон Владимирович, - газеты наиболее ценный источник получения информации о реалиях российской медицины и журналисты, бесспорно, заслуживают звания экспертов по проблемам отечественного здравоохранения. В том числе и в вопросах, которые игнорирует Минздрав.
Вот к примеру... Если бы ни смелое обличительное перо, мы бы остались в неведении о страшных событиях в одной из больниц - о событии, которое вне всякого сомнения заслуживает публичного обсуждения, привлечения зарубежных экспертов и вмешательства генеральной прокуратуры... Доколе!
Цитата:
этой зимой в Помоздино приехал техник по обслуживанию рентгеноборудования из Сыктывкара. После работы его как водится, устроили спать прямо в помещении лаборатории. …
Вечером, пожелав технику спокойной ночи, работницы лаборатории ушли по домам. А утром они с трудом признали своего гостя в измученном бессонницей и тревогой человеке.
…, техник начал устраиваться на ночь, когда в дальнюю дверь, припертую для порядка всего лишь веником, кто-то отчетливо постучал. Наскоро набросив на себя рубаху, техник побежал открывать, в полной уверенности, что стучит кто-то из медиков. Но за дверью никого не оказалось…
Значит, люди просто не могли стучать в дверь. Тогда кто? От этого вопроса застучал зубами от ужаса уже сам техник….
Стуки продолжались до утра. И все это время техник не смыкал глаз, испытывая ужас от непонимания происходящего….
… В этот момент к приборам подошел техник. Побледнев, он стал показывать пальцем на пульт управления. Оказалось, кнопки на приборе были включены совсем не в той последовательности, в которой он их оставил вечером. И тут мне пришлось рассказать коллеге все.

... Оказалось, что стуки в ночное время — это еще не самое страшное. Хуже, что Некто, поселившийся среди приборов, очень любит шалить с электричеством… Создавалось впечатление, будто невидимый обитатель пытается включить установку и сделать рентгеновский снимок.
…. в лаборатории шалят те, кто когда-то обитал на этом месте. Новое здание было построено на месте старого морга. ….
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

P.S. А Вы то небось и не знали...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 15.02.2011, 11:27
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Валерий Валерьевич, как всегда восхищаюсь Вашими глубокими знаниями о ситуации в регионах! Впрочем, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 15.02.2011, 11:31
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rodionov Посмотреть сообщение
Сергей Анатольевич, смею думать, что вы при сем не присутствовали и решение суда тоже не видели. Журналисты умеют копаться в помойках похлеще бомжей. И совершенно не факт, что всё было именно так.
В моем посте нет ни одного моего слова.
С точки зрения врача делить пациентов на бомжей,не бомжей,чистых,грязных,умных и неумных и пр. нелогично и неэтично.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.