Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.04.2011, 08:51
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnnaKolesnikova Посмотреть сообщение
Почти 3 дня (или 2,5).
Как себя чувствовал, как вёл себя ребенок в этот период? Пытались ли в это время накормить насильно?
Цитата:
Потому что из-за переживаний, стрессов и депрессии у меня ушло молоко. ..... Но мы вылечились, и дочка хорошо кушала.
Вы написали, что ребенок на искусственном вскармливании с первых дней жизни. Вы вообще не пытались кормить грудью? Когда девочка выздоровела, пытались восстановить грудное вскармливание?
Цитата:
Не знаю, стоит ли говорить, по словам врачей во время родов она наглоталась зеленых вод.
Этот факт не имеет отношения к тому, что сейчас у ребенка отсутствует нормальное пищевое поведение.

Мне видятся другие причины, озвучу их позже.
  #2  
Старый 03.04.2011, 01:02
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Отвратительный" анализ крови сохранился у Вас на руках?
  #3  
Старый 03.04.2011, 02:15
AnnaKolesnikova AnnaKolesnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 5
AnnaKolesnikova этот участник положительно характеризуется на форуме
Уровень гемоглобина у нас колеблется в пределах 110-120. Да, последние 2 месяца у ребенка преобладает зондовое питание, иначе можно сутками ждать, пока она попросит есть и не дождаться. Недавно были на приеме у врача-педиатра, она спросила: "Сколько часов вы не ели?" Я ответила: "16". А ребенок как ни в чем не бывало кувыркался на пеленальном столике, улыбался, гулил и даже не помышлял о еде. Пришли домой, я предложила смесь, но накормить так и не удалось. А что разве на зондовом питании ребенок не может прибавлять в весе?
Если честно, относительно дерматита мне сложно что-то сказать, т.к. меня врач в известность не поставил, на основе чего он сделал такие выводы. Возможно, из-за сухости ножек, щечек и подбородка (шершавость). Но он сам же сказал: "Это, скорее всего, реакция на актовегин. Такое у деток часто бывает". И правда, как только нам его прокололи, сухость вся ушла сама собой.
ПЭП нам ставят с самого рождения. Как я уже писала, у нас слабенькие ручки и гипертонус в ножках - она подгибает носочки. А на основе чего еще ставят такой диагноз, я не знаю.
"Отвратительный" анализ крови не сохранился. После 7 дней антибиотиков вошел в норму и нас выписали.
  #4  
Старый 03.04.2011, 02:24
AnnaKolesnikova AnnaKolesnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 5
AnnaKolesnikova этот участник положительно характеризуется на форуме
Когда мы лежали в отделении неврологии в Перинатальном центре, врач после всех обследований предположила: "Раз у вас нет никаких патологий со стороны ЦНС, то, скорее всего, у ребенка просто не функционирует участок мозга, отвечающий за чувство голода". А один знакомый педиатр связала нашу проблему с неправильной выработкой ферментов, вследствие чего у ребенка тоже никогда не возникает чувства голода. Это единственные два врача, которые хоть ЧТО-ТО предположили, все остальные говорили: "Вы у нас такие первые. Феномен, да и мистика только". Очень больно, досадно и обидно слышать такие слова от тех, на кого была вся надежда.
  #5  
Старый 03.04.2011, 13:38
AnnaKolesnikova AnnaKolesnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 5
AnnaKolesnikova этот участник положительно характеризуется на форуме
Конечно, пыталась покормить! Дочка либо вообще отказывалась брать соску, либо если брала, то делала буквально пару глоточков, не больше, и тут же выталкивала языком. Все. Больше не хотела даже видеть бутылочку. Любую. А вела себя абсолютно нормально, как сытый здоровый и довольный жизнью ребенок. Смеялась, гулила, игралась.
ГВ, конечно, пыталась восстановить. Сцеживалась регулярно. Но с каждым разом молока сцеживалось все меньше и меньше, пока совсем не пропало (я плакала постоянно). Контрольное взвешивание показывало, что ребенок съедал не более 30-40 мл.
  #6  
Старый 03.04.2011, 14:13
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnnaKolesnikova Посмотреть сообщение
Конечно, пыталась покормить! Дочка либо вообще отказывалась брать соску, либо если брала, то делала буквально пару глоточков, не больше, и тут же выталкивала языком. Все. Больше не хотела даже видеть бутылочку. Любую. А вела себя абсолютно нормально, как сытый здоровый и довольный жизнью ребенок. Смеялась, гулила, игралась.
Значит всё-таки периодов "полного сухого голодания" не было никогда.
Рекомендация будет следующая. Питание через зонд прекратить.
Поскольку ребенок нормльно развивается и
Цитата:
с сосательным рефлексом все в порядке: сосет свои кулаки так, что аж в другом конце квартиры слышно
, оснований продолжать кормление через зонд нет.
Ребенка не кормить насильно. Каждые 3,5 - 4 часа предлагать бутылочку со смесью и, если ребенок отказывается, на ближайшие 3,5-4 часа оставить его в покое. При появлении признаков ухудшения состояния ребёнка: вялость, заторможенность, снижение тургора кожи, -вызвать педиатра. Если же ребёнок будет оставаться активным и вести себя
Цитата:
как сытый здоровый и довольный жизнью ребенок
, продолжать, не настаивая, предлагать смесь каждые 3,5-4 часа.

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
nastassia одобрил(а):
SergDoc одобрил(а):
POLINA_S одобрил(а):
  #7  
Старый 03.04.2011, 15:00
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnnaKolesnikova Посмотреть сообщение
ГВ, конечно, пыталась восстановить. Сцеживалась регулярно.
И только? Такой вариант (только сцеживание) не очень способствовал восстановлению ГВ.

Цитата:
Контрольное взвешивание показывало, что ребенок съедал не более 30-40 мл.
Из бутылочки, или Вы всё же упорно продолжали прикладывать ребёнка к груди независимо от того: было молоко или нет?
Пробовали ли сейчас "давать ребёнку грудь"?
Думается, что и сейчас ещё не поздно попытаться "вернуть молоко".
_____________________
С уважением, Людмила Александровна
Разумные родители - полезная находка для ребёнка

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а): Думается, что и сейчас ещё не поздно попытаться "вернуть молоко".
SergDoc одобрил(а):
  #8  
Старый 04.04.2011, 06:44
AnnaKolesnikova AnnaKolesnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 5
AnnaKolesnikova этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемые врачи, если бы все было так просто разрешимо, как вы мне описываете (не кормить по 3,5-4 часа) и ждать, пока она сама захочет есть, я бы, во-первых, не лежала в больницах и не изумляла врачей (они ведь тоже, как и вы, сначала думали, что нужно дать ребенку проголодаться и не заставлять его есть), а, во-вторых, не обращалась бы сюда за советом. Повторяю еще раз: в тот день, когда мы пришли к педиатру, ребенок находился в голодном состоянии 16 (!!!) часов! (за все это время я ей НИ РАЗУ не предлагала ни попить, ни поесть). И она совершенно не хотела есть! То есть вы хотите сказать, что это нормально, если ребенок столько времени не ест и даже не просит накормить его?
И я не понимаю, при чем тут мое грудное молоко? Я сюда обратилась не для того, чтобы обсуждать вопросы ГВ, а за помощью в обнаружении причины полного отсутствия чувства голода и аппетита у моего ребенка.
К груди приложить пробовала. Она не понимает, чего от нее хотят и начинает капризничать. Можно больше не поднимать тему ГВ? Очень прошу. Для меня она больная. И в короткий промежуток времени все равно проблему возврата молока мы не решим. А ребенок мой страдает СЕЙЧАС.
  #9  
Старый 05.04.2011, 00:11
AnnaKolesnikova AnnaKolesnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 5
AnnaKolesnikova этот участник положительно характеризуется на форуме
Я так понимаю, тема исчерпана, и я ничего нового для себя здесь не узнаю?

Комментарии к сообщению:
SergDoc не одобрил(а): кнопка "выход" справа вверху
  #10  
Старый 05.04.2011, 21:32
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анна, ещё раз: Вам предлагается не кормить ребенка насильно, а лишь периодически предлагать ему еду. При этом, пока состояние и самочувствие ребенка осаётся нормальным, нет причин для Вашего беспокойства и принудительного кормления. Даже если период голодания будет продолжаться не 16, а 48 часов. Повторяю, при стабильно нормальном состоянии ребенка.
Пока Ваша мотивация (накормить во что бы то ни стало!) доминирует над мотивацией ребенка (физиологическая потребность в пище), ничего у Вас не получится.
Так и будете всю жизнь рассказывать знакомым и незнакомым страшилки про необыкновенного ребенка, отказывающегося от еды. И не поймёте, что своей упрямой настойчивостью Вы подавили в собственном ребенке один из самых сильных инстинктов - пищевой.
Ситуация обратима только при условии отсутствия пищевого насилия с Вашей стороны.

Что же касается грудного вскармливания, здесь Вы почему-то не приложили адекватных усилий. Если всё-таки будет желание вернуть грудное молоко для своего грудного ребенка, спрашивайте. Научим, как это сделать.

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
luidhen одобрил(а):
nastassia одобрил(а):
ОльгаШа одобрил(а):
  #11  
Старый 05.04.2011, 23:00
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анна. С нашей стороны - вас тут никто не держит. С вашей стороны - мы вам ничем не обязаны. Вы пришли за советом на форум, где врачи в свое свободное время, в качестве хобби, стараются безвозмездно помогать своими знаниями тем, кому они нужны.
Вам нужны? Тогда потрудитесь:
1) быть вежливой (если уж не благодарной)
2) выкладывать максимум объективных сведений о ребенке
3) минимизировать свои эмоции

...Выложите сканы всех выписок из стационаров, которые есть в амбулаторной карте и фото всех бланков анализов. Да, для этого придется взять карту. Цифровой фотоаппарат и 10 минут у регистратуры - все что вам нужно.
Без этого дальнейшая консультация невозможна. Ждем.

Комментарии к сообщению:
DoctorUro одобрил(а):
luidhen одобрил(а):
Light одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
  #12  
Старый 06.04.2011, 07:52
AnnaKolesnikova AnnaKolesnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 5
AnnaKolesnikova этот участник положительно характеризуется на форуме
Прошу прощения за свой резкий тон, просто, поймите меня правильно, я уже в отчаянии... Не укладывается в моей голове, что у ребенка может на ровном месте вдруг резко пропасть аппетит при том, что раньше он был отменный, и я никогда не заставляла дочку есть насильно, сколько съедала - столько съедала. Никогда не пихала.
Я выкладываю скан выписки из последнего места нашего пребывания в стационаре, в нем описано все с самого начала, с момента родов. Собраны все имеющиеся выписки и исследования. В амбулаторной карте по нашей проблеме ничего нет, т.к. приходящий к нам врач-педиатр никаких записей не производил. Все анализы были сделаны уже во время госпитализаций и скопированы в прикрепленную ниже выписку с историей.
  #13  
Старый 06.04.2011, 07:57
AnnaKolesnikova AnnaKolesnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 5
AnnaKolesnikova этот участник положительно характеризуется на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а): Теперь есть объективная информация к размышлению.
  #14  
Старый 06.04.2011, 07:59
AnnaKolesnikova AnnaKolesnikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 5
AnnaKolesnikova этот участник положительно характеризуется на форуме
У нас есть еще возможность лечь в одну детскую больницу с целью хирургического обследования. Как вы считаете, есть ли в этом смысл?
  #15  
Старый 06.04.2011, 08:04
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В выписке указано, что девочка самостоятельно высасывает по 100-120 мл питания. Это так?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.