#1
|
|||
|
|||
|
#2
|
|||
|
|||
При преэклампсии часто в премедикацию включаю клофелин 100 мкг в/в, иногда - седуксен 5 -10 мг. Фентанилу предпочитаю до извлечения промедол 20 мг в/в, фентанил 200 мкг - после извлечения . Ничего страшного в фентаниле до извлечения на фоне гестоза и гипертензии - нет, естественно, доза до 100 мг.
Итого: обычная потребность на к.с. 1. тиопентал от 0,5 до 1,0 г или кетамин 300 мг; 2. фентанил 200 - 300 мкг; 3. дроперидол 5 мг или седуксен ( реланиум, сибазон - при кетаминовом наркозе) 10 мг; 4. промедол 0 - 20 мг. Листенон 400 - 700 мг. Премедикация, обычно, атропин с димедролом. Иногда, с глюкокортикоидами. |
#3
|
|||
|
|||
Коллега, Вы не обижайтесь, но каша редкостная. Промедол 20 мг зачем? Фармакокинетика его какая? Когда он достигнет максимума эффекта? Уже после извлечения. И выводиться сколько будет? В чем профит? Про дроперидол говорено много.5 мг доза приличная. На профилактику ПОТР не тянет. Атропин/димедрол зачем? Понимаю, что анестезиология не самый ЕВМ-ный раздел. Понимаю, что в нашем арсенале нет всего необходимого для проведения современной образцово-показательной анестезии. Но и обмениваться рецептами полимедикаментозной комы вряд ли разумно.
|
#4
|
|||
|
|||
Цитата:
![]() Вы, что, серьёзно полагаете, что я должен стремиться к прекращению действия анальгетиков в конце операции? Не надо делать круглые глаза на классическую схему премедикации... ![]() Дроперидол, понимаю, не Ваш препарат. Только, не надо называть 5 мг приличной дозой. Доза - обычная. НЛА она и в Африке - НЛА. |
#5
|
|||
|
|||
Уважаемый. Круглые глаза Вам в другом месте делать будут. Тут принято с коллегами общаться аргументированно. Это китайское предупреждение от модератора. Приведенная Вами схема к "современному наркозу" имеет очень отдаленное отношение. Как и "классическая премедикация" Устарело лет на тридцать. Времена эфира. Попробуйте сами себе ответить на вопрос о целях данной премедикации. Предвидя аргумент "блокада вагусной стимуляции" сразу отвечу, это достигается адекватной анальгезией. В настоящее время рутинное применение атропина рекомендовано у детей до 5 лет. Про димедрол скромно умолчу. По поводу НЛА и Африки. Возможно там ее еще применяют. И то не везде. И тут есть желающие. Больше нигде. К чему Вы стремитесь к окончанию операции - понятия не имею, послеоперационная анальгезия, как вариант, обеспечивается введением "длинных" опиатов в конце операции. Но не их применение в начале, когда их действие начнется гораздо позже начала хирургической агрессии. Как то так.
|
#6
|
|||
|
|||
Я тоже с "глубокой Кацапетовки". Но плановые КС - практически 99,9% региональная анестезия. Вот с экстренными, тут сложней. Доблестные гины такого понапишут в предоперационный, самим страшно.И женщины безумные - "только не в мозг колите". Чаще практически не остается времени на конструктивную беседу. ЭТН, без наркотических анальгетиков вообще до извлечения. На вводный - тиопентал 300 мг + кетамин 25мг + сибазон 10 мг, Листенон - интубация.
|
#7
|
|||
|
|||
Иногда возникает недоумение по-поводу боярского снобизма "неКацапетовских" коллег(doktorwremja - это не вам! Ваш призыв поддерживаю). Такое дистанционирование "остального мира" от "больших больниц" на равноправном форуме вызывает сомнение в этических качествах выступающего.
Давайте всё-таки точнее придерживаться темы без ярких переходов в личностные отношения. Топикстартер попросил совета и помощи - поощрите его адекватным ответом. А от себя - почти 100% проводниковая анестезия(СА или комбинация) при плановых КС(редко, но мамаши категорически отказываются от "мозговых инъекций"), и более 80% - при экстренных. МКА - чаще кетамин(иногда диприван + фентанил), миорелаксация - эсмерон-тракриум. Дитилин-листенон лет пять не использую. В закиси надобности не ощущаю. При правильных манипуляциях и профилактике регургитации и аспирации можно не страшиться. Если в чём-то неправ - корректно поправьте жителя пригорода Кацапетовки. |
|
#8
|
|||
|
|||
Частенько все разговоры о недостаточном обеспечении аппаратурой, расходниками и пр., на мой взгляд от лукавого! Так же проще. Осваивать новое не надо и катится тележка по накатанной. Грамотно доводите до руководства ваши потребности, доказывайте экономическую выгоду. Подсказка (администрация любит язык "цифр-денег"). Подсчитайте стоимость ЭТН со всеми медикаменатми, расходниками, газами, амортизицией оборудования. И сраните со стоимостью СА с самыми современными регионарными анестетиками. СА дешевле в 1,5-2 раза.
|
#9
|
|||
|
|||
И тем не менее, нельзя забывать о наличии в отделении всегда исправного и, по возможности современного, дыхательного оборудования, включая мониторинг для него.
|
#10
|
|||
|
|||
|
#11
|
|||
|
|||
Без закиси вполне моно обходиться, проводя ТВВА с ИВЛ. Но мы предпочитаем севоран, с его появлением ЭТН в акушерстве даже стали доставлять некоторое удовольствие. Хотя на регионалках на порядок спокойнее... :-)
|
#12
|
|||
|
|||
Автор с Украины. По украинскому протоколу индукция тиопенталом, миорелаксант дитилин до извлечения. Извлечение не позже 5 минуты. Затем как вести наркоз зависит от вашего выбора. В случае преекламсии вводится урапидил ( комерческое назвние эбрантил или лобеталол (лакардия)). Так гласит протокол. Дроперидол в Украине запрещен. Дипрофол в инструкции запрещен в акушерской практике.
|
#13
|
|||
|
|||
|
#14
|
|||
|
|||
Разные. Уточните пожалуйста, что Вас конкретно интересует.
|
#15
|
|||
|
|||
Конкретно: ЭТН, он же "общая анестезия с ИВЛ".
Что используете для премедикации, индукции, поддержания, миорелаксации? |