Mнение пациентов

[tartar]

Сообщение от Chevychelov

Нечто подобное пытались ввести у нас во времена Горбачева: выборность директора больницы и главного врача, хозрасчет и оплата по конечному результату. Только пацента никто не спрашивал. Результат лечения оценивали зав.отделением с зам по леч. Сейчас (у нас во всяком случае) ни результат лечения ни мнение пациента никого не интересуют.

Да у вас бардак полнейший, как оказывется. Представляю, какие можно делать умозаключения о медицине, ежедневно окунаясь в ТАКОЕ ...

[BBC]

Уважаемые участники дискуссии,
С огромным удовольствием наблюдая за очередной попыткой соединить в единое целое 2 колеса, раму, руль и седло, - и посмотреть, не получиться ли из этого что-нибудь эпохальное, замечу, что ЕРБ ВОЗ опубликовало критерии качества медицинской помощи, включающие в себя 4 компонента:
• квалификация врача (умение выбрать оптимальный путь лечения, опираясь на научно-обоснованную медицину – научный компонент)
• оптимальность использования ресурсов (выбор из возможных путей лечения наиболее экономичного пути – экономический компонент),
• риск для пациентов (выбор из равных возможностей – стратегии наименее рискованной для пациента – компонент безопасности),
• удовлетворенность пациента от взаимодействия пациента с медицинской подсистемой – (сюда входят и объяснения, и антураж, и вежливость – этический компонент).

Стремление сфокусировать внимание лишь на одной составляющей ВСЕГДА приводит к шарлатанству.
Надеюсь, что ознакомление с общепризнанной системой координат КМП сэкономит участникам 100-200 постов .

[dr.Ira]

Сообщение от BBC

ЕРБ ВОЗ опубликовало критерии качества медицинской помощи, включающие в себя 4 компонента:

И что интересно и показательно: ВОЗ на первое место ставит квалификацию врача , а пациенты - удовлетворенность пациента от взаимодействия пациента с медицинской подсистемой – (сюда входят и объяснения, и антураж, и вежливость, и стоимость лечения для пациента.....)

[Dthf]

Сообщение от dr.Ira

И что интересно и показательно: ВОЗ на первое место ставит квалификацию врача , а пациенты - удовлетворенность пациента от взаимодействия пациента с медицинской подсистемой – (сюда входят и объяснения, и антураж, и вежливость, и стоимость лечения для пациента.....

уважаемая dr.Ira, а что пациенту до квалификации врача, если лечение у него по стоимости недоступно?
При доступности услуг, разумеется, на первом месте квалификация.

[yananshs]

Сообщение от Dthf

уважаемая др.Ира, а что пациенту до квалификации врача, если лечение у него по стоимости недоступно?
При доступности услуг, разумеется, на первом месте квалификация.

Об етом и речь.

[tempo_rary]

Сообщение от dr.Ira

И что интересно и показательно: ВОЗ на первое место ставит квалификацию врача , а пациенты - удовлетворенность пациента от взаимодействия пациента с медицинской подсистемой – (сюда входят и объяснения, и антураж, и вежливость, и стоимость лечения для пациента.....)

не правда

[yananshs]

Ну вот, такую песню испортил...

[Chevychelov]

Как-то комендант Кремля доложил Сталину: " Главный медицинский консультант Кремля академик Н.Д. Стражеско получает зарплату меньше, чем у нашего дворника." На что Вождь народов и Отец всех академиков ответил: "Ничего, с больных возьмет." (Тогда частная практика была запрещена самим же Сталиным).

[nastassia]

если у вас будет хорошая страховка, то вопрос денег на процедуры не будет так остро вставать
а будет ли хоть какое-нибудь образование у детей врачей, зарабатывающих 3000 рублей и не имеющих другие доходы, следуя вашей логике, должно зависить от чего?!

кстати, у вас уже более 200 постов на этом форуме. хоть один доктор потребовал от вас какой-либо платы?!
почему у большинства из нас остался совковый стереотип, что нам все должны?! врачи уж вам точно ничего не должны, имхо. если вас лечат хорошо, то, я считаю, в любом случае, это должно быть оплачено.
как пример, если вы хотите вкусно поесть, вы же пойдете в хороший ресторан, а не забегаловку и не будете возмущаться ценами?

[Dthf]

знаю, что упираюсь бессмысленно - не нужно меня попрекать обедами - я предпочитаю готовить сама а за б/п мед. помощью в сознательном возрасте не обращалась, детей за, которых заплатить некому не надо лечить? Скажите же - сколько должен заплатить больной за операцию стоимостью в несколько миллионов? Выхаживание недоношенного новорожденного, стоимость чего может перешагнуть и за 10 млн. - все на плечи родителей, если страховка не покрывает?

[dmitriy_k_1]

Сообщение от Dthf

знаю, что упираюсь бессмысленно - не нужно меня попрекать обедами - я предпочитаю готовить сама а за б/п мед. помощью в сознательном возрасте не обращалась, детей за, которых заплатить некому не надо лечить? Скажите же - сколько должен заплатить больной за операцию стоимостью в несколько миллионов? Выхаживание недоношенного новорожденного, стоимость чего может перешагнуть и за 10 млн. - все на плечи родителей, если страховка не покрывает?

сложные это вопросы, конечно.

Если операция стоит именно столько - то очевидно, что кто-то эти деньги все равно должен заплатить. Если страховки не хватает - то или родители должны сами найти деньги, или их выделит государство. В любом случае отсутствие денег - это не забота врачей ИМХО.

[dr.Ira]

Сообщение от Dthf

детей за, которых заплатить некому не надо лечить? Скажите же - сколько должен заплатить больной за операцию стоимостью в несколько миллионов? Выхаживание недоношенного новорожденного, стоимость чего может перешагнуть и за 10 млн. - все на плечи родителей, если страховка не покрывает?

Так в этом-то и проблема! В страховке. Или, по-другому, в приоритетах.

В Израиле, например, все платят налог на здравоохранение 4% от дохода. Все - это включая бабушек и дедушек, получающих минимальное пособие по старости, инвалидов, безработных, получающих пособие по безработице ). Государственная страховка полностью покрывает "корзину услуг" ( она довольно большая, хотя, хотелось бы больше, разумеется ). Кстати, выхаживание недоношеных покрывается этой страховкой полностью.
Кроме этого, есть частные страховки, которые дают дополнительные услуги. Стоимость хорошей дополнительной страховки меньше в месяц, чем стоимость блока хороших сигарет.
-----
На самом деле, могу с гордостью сказать, что система организации здравоохранения и доступности высококвалифицированой медицинской помощи в Израиле - одна из лучших в мире.
И о погоде (с). Даже малооплачиваемые резиденты первого года получают зарплату, на которую врач может нормально, хотя и без излишеств, жить и учиться.

[tempo_rary]

Сообщение от dr.Ira

Вот, не дай бог, конечно, вы заболели. Подруга посоветовала обратиться к д-ру X. Кроме рекомендации подруги, на что еще вы будете обращать внмание, прежде, чем доверить этому врачу свое здоровье, а, иногда, и жизнь.

параллельно проконсультируюсь в интернете

А вообще до недавнего времени, я свято верила, что все что врачи говорят - это правда. (сказали в морг значит в морг).

[alexdr]

Ясно, что исключаются. Иначе страховка стоила бы неподъемных денег для всех. Этот вопрос решается на уровне государственных субсидий. Плохо ли, хорошо ли решается - вопрос другой. Вопросы в таких случаях адресуются к государству, к механизму реализации взятых им на себя обязательств.

[LelyaSh]

Сообщение от alexdr

Ясно, что исключаются. Иначе страховка стоила бы неподъемных денег для всех. Этот вопрос решается на уровне государственных субсидий. Плохо ли, хорошо ли решается - вопрос другой. Вопросы в таких случаях адресуются к государству, к механизму реализации взятых им на себя обязательств.

НАстасия упомянула, что есть страховки, которые включают и такие варианты. Поэтому я и поинтересовалась, а сколько же такая страховка стоит с учетом официальных цен на лечение детской онкогематологии. Более ничего за моим вопросом не стояло.