Применение Регидрона не показано у детей (изменение в инструкции))

Alex Bird · #1 14.03.2010, 20:43

В ветках многих медицинских форумов (РМС - не исключение) нередко можно увидеть о применении препарата Регидрон у детей.
Смею сообщить, что в новой инструкции препарата Регидрон, в отличие от старой, больше нет показаний для применения у детей.
Раздел ПОКАЗАНИЯ.
В комплексной терапии: восстановление водно-электролитного баланса при острых диареях у взрослых.
Раздел ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ
У детей следует использовать другие растворы с более низкой концентрацией натрия и осмолярностью.
Ранее в старой версии концентрация натрия была 71,2 ммоль/л, осмояльность 260 мосм/л, в новой же концентрация натрия 89,6 ммоль/л, осмояльность 282 мосм/л. Все это при условии разведения всего содержимого пакета в 1 л.

Рекомендации ВОЗа (если я прав, что заглянул сюда [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) -
Для взрослых: концентрация натрия 90 ммоль/л и осмояльность 311 мосм/л.
Для детей: концентрация натрия 75 ммоль/л и осмояльность 245 мосм/л.

Более подробно о разнице между старой ИМП
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и новой ИМП
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Видно, что теперь вместо 2,9 г натрия цитрата в пакете 2,9 г натрия цитрата дигидрата. Поэтому, концентрация цитрата стала меньше (не 11,2 а 9,9). А вот натрия, как указал выше, стало больше. Видимо ранее значение 71,2 ммоль/л получалось суммированием 59,9 ммоль/л от натрия хлорида и 11,2 от натрия цитрата. А теперь увеличенные 89,6 ммоль/л натрия, очевидно, это сумма 59,9 ммоль/л от натрия хлорида (как и в старой ИМП) и 9,9 ммоль/л от натрия цитрата дигидрата, но умноженное на 3...

То ли новый регидрон старому рознь (натрий цитрат раньше был с 1 атомом натрия в молекуле, а сырья такого нет больше, кризис, приходится фирмам использовать натрия цитрата дигидрат с 3 атомами натрия и "портить" препарат - моя фантазия...), то ли косяк у фирмы давно и только заметили ошибку и применение у детей убрали... - наверное, неважно.
Важно, что Регидрон теперь имеет бОльшую концентрацию натрия и бОльшую осмоляльность.
Целесообразно ли на крайний случай применять более разведенный (в 1,5-2 л воды) раствор Регидрона у детей - не могу точно сказать, не рискну что-то определенное сказать, так как не врач.

Уважаемые модераторы, сначала я хотел опубликовать это сообщение, в ветке "Педиатрия", но все же наверное, это будет оправдано только после оценки степени важности этого сообщения опытными врачами.
Надеюсь, моя информация полезна.

Alex Bird · #2 15.03.2010, 09:14

Маленькие добавления.
1. В первом сообщении ошибка - не осмоляльность, а, конечно, осмолярность.
2. Почему нельзя растворять для детей не в 1 л, а в большем объеме - тоже пока не знаю.
Прошу простить за возможную "мед.попсу", но если верить этому, то реально показатель осмолярности очень важен, особенно у детей.

Цитата - "Повышение уровня натрия в плазме крови всего на 1 мэкв/л вызывает увеличение градиента давления между сосудистым руслом и мозгом на 39 мм рт.ст. В то же время увеличение уровня плазменных белков с 40 до 80 г/л (в два раза!) повышает этот градиент только на 23 мм рт.ст. В связи с этим, в нейрореаниматологии при проведении инфузионной терапии важнейшим ориентиром является не уровень белка в плазме крови, а концентрация в ней натрия."
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Получается - не использовать небезопасно и использовать у детей небезопасно.

3. Аналоги Регидрону в России есть, но их трудно или нельзя найти.
На сайте регистрации поиск по МНН дал данные о Гидровите, Гидровите форте, Реосолане и Цитраглюкосолане.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Никогда таких не видал в аптеках Москвы и в инете негусто.
Цитраглюкосолан - старый советский препарат, Гидровит - из Германии.

4. Когда-то профессор Таточенко из НИИ Педиатрии писал, что (ЕСЛИ НЕ ИЗМЕНЯЕТ МНЕ ПАМЯТЬ) по его личному мнению (по результатам исследований еще в СССР) предпочтительная концентрация натрия для взрослых была - 75 ммоль/л, для подростков была - 60 ммоль/л, новорожденных 45 ммоль/л, недоношенных - 30 ммоль/л. Как проводились эти исследования еще в те времена - не могу сказать. Да и на память полагаться...
В интернете есть статья Таточенко, где предполагается возможность создать самим раствор для регидратации (?).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Dr.Nathalie · #3 15.03.2010, 10:31

Хумана электролит еще не поставляется в Россию?

Alex Bird · #4 15.03.2010, 11:12

Humana Электролит - это идея. Он официально незарегистрирован как ЛП, но похоже степень полезности его высока. В Украине о нем больше знают судя по инету.

**POLINA_S** · #5 15.03.2010, 15:05

В Бельгии давно используют кока колу даже для грудных детей, предварительно выпустив газ. Пользуюсь случаем, чтобы спросить, насколько ее состав соответствует данной цели.

Dr. · #6 15.03.2010, 15:09

Кстати, регидрона в аптеках вообще не найти. Куда он делся?

**Dr.Vad** · #7 15.03.2010, 21:39

Цитата:

Сообщение от POLINA_S

В Бельгии давно используют кока колу даже для грудных детей, предварительно выпустив газ. Пользуюсь случаем, чтобы спросить, насколько ее состав соответствует данной цели.

Уважаемая Полина Львовна, а не подскажете источник данной инфы?

PS Эти данные вызывают скепсис особенно в свете недавней эпидемии отравления именно Кока-Колой и именно в Бельгии у школьников, которые похоже травились carbonyl sulfide и hydrogen sulfide, замеченными в напитке, подробнее [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Dr.Vad** · #8 15.03.2010, 22:07

Далее, в памятке по пероральной регидратации подчеркивается, что кола и др. напитки НЕ являются адекватными для этой цели:

(6) Beverages such as cola drinks are inappropriate for rehydration, as they contain too little sodium and are excessively hyperosmolar, which may worsen the diarrhoea....
Prescrire Int. 2000 Oct;9(49):146-53.
Acute diarrhoea in infants: oral rehydration is crucial.

Более того, данная публикация показывает, что даже спортивные напитки (сладкие напитки со сбалансированными электролитами) не заменяют специальных растворов для регидратации:

Ned Tijdschr Geneeskd. 2003 Feb 1;147(5):213-4.

[Sport drinks: not a suitable rehydration solution for children]

Dousma M, Bakker AJ, de Vries TW.

A two-months-old male infant with gastroenteritis had been given a sports drink (Aquarius) by the general practitioner as a treatment for dehydration and was referred because of ongoing vomiting and weight loss. The child recovered after reinstitution of normal bottle-feeding and administration of a regular oral rehydration solution (ORS). The sports drink was analysed and found to contain less salt than ORS. As a result, the salt:sugar ratio was not optimal. Sports drinks are therefore contraindicated in the treatment of dehydration in children.

**POLINA_S** · #9 15.03.2010, 22:18

Цитата:

Уважаемая Полина Львовна, а не подскажете источник данной инфы?

Личные контакты

Ну и собственный опыт. У меня кока кола нормализует давление и снимает все проблемы с желудком. В поездках пью только ее. Уровень доказательности я и сама понимаю какой... Но ведь помогает, а лекарства я не пью.

~~Nachmed~~ · #10 15.03.2010, 15:12

Кока- колу грудным? Жестоко в Бельгии к детям..
Состав ее к стати засекречен. Но приличная доза сахара ортофосфорной кислоты, ароматизаторов, двуокиси углерода и кофеина не лучшая жидкость для утоления жажды детям.
PS Постарался как можно мягче написать/

Dr. · #11 15.03.2010, 16:41

Главное - ограничиться теорией и не сравнивать среднюю продолжительность жизни в России и в кап.странах, где жители отравлены ядовитой кока-колой и гамбургерами

**POLINA_S** · #12 15.03.2010, 16:47

Если учесть, что к-к создавалась, как противодиарейный препарат, то понятно, почему используют, несмотря на смертельную опасность

.
А, кстати, есть ли другой медицинский препарат, который можно пить в таких дозах, как пьют К-К и остаться в живых ( и надолго) Не значит ли это, что как лекарство К-К намного безопаснее, чем все прочие? О чем и говорят дикие бельгийцы

~~Nachmed~~ · #13 15.03.2010, 17:07

Цитата:

Сообщение от Dr.

Главное - ограничиться теорией и не сравнивать среднюю продолжительность жизни в России и в кап.странах, где жители отравлены ядовитой кока-колой и гамбургерами

Ув Александр! А причем тут сравнение продолжительности жизни и способы применения кока-колы в качестве оральной регидратации (м.б.коррекции гидро-ионного обмена?) при диареях?

Dr. · #14 15.03.2010, 17:18

Цитата:

Сообщение от Nachmed

Ув Александр! А причем тут сравнение продолжительности жизни и способы применения кока-колы в качестве оральной регидратации (м.б.коррекции гидро-ионного обмена?) при диареях?

В России - чипсы не ешьте, там химия. Колу не пейте, там Е666 и Е999. Фанту не пейте, она желтая и в ней тоже злой яд, которым отчищают пятна от трупов и ржавчину. Зато мужчины живут в среднем лет по 60.

В странах развращенного капитализма едят колу, кушают чипсы и хот-доги. Поэтому они толстые, развращенные и больные. Но живут по 79 лет.

*Time* · #15 15.03.2010, 21:18

Цитата:

Сообщение от Dr.

В странах развращенного капитализма едят колу, кушают чипсы и хот-доги. Поэтому они толстые, развращенные и больные. Но живут по 79 лет.

Если в странах "капитализма" живут долго, то это вовсе не значит, что все там правильно и полезно. Т.е., если есть А (питьё "Колы") и Б (продолжительность жизни), то вовсе не значит, что Б произошло от А. Ведь еще могут быть В, Г, Д, З и т.д.