Mнение пациентов

[Timur]

Сообщение от Dthf

За что, по мнению уважаемых докторов, нужно платить в медицине? За удобство? (отсутствие очереди, подходящее время, мраморный пол, в конце концов).

По рассказам хирурга, какое-то время проработавшего в Париже, разница между платной и бесплатной медициной заключается не в качестве оказанной медицинской помощи и дальнейшего лечения, а в наличии комфортности. Если Вы хотите, чтобы у Вас в палате висел телек на пол стены, или к Вам приходила медсестра с бюстом 6-го размера(это его пример ), тогда оплачивайте. Но качество лечения и ассортимент лекарств будет тот же, что и у обычного пациента.
У нас начались скромные подвижки в этом направлении. Я могу только про детские больницы сказать, в которых начали появляться платные палаты. К примеру, в детской больнице Святого Владимира стоимость такой палаты за сутки составляет 900 рублей.

Сообщение от Dthf

Нормальной страховой медицины в России быть не может?

Думаю, что может, только пусть дадут время, и не мешают. Восстановить разрушенное сложнее, чем построить новое.
ЗЫ: Тема постепенно переходит в дргое русло. Может действительно уже себя исчерпала?

[Наталья П.]

Сообщение от Dthf

..За что, по мнению уважаемых докторов, нужно платить в медицине? За удобство? (отсутствие очереди, подходящее время, мраморный пол, в конце концов)...

Платить нужно за знания врача. Ему не только нужно есть, но и знания свои постоянно повышать - выписывать журналы, оплачивать интернет, на конференции ездить и тп. Когда Вы платите за удобства - вы оплачиваете не улучшенное лечение, а гостиничные услуги. Один и тот же коновал будет лечить Вас и в обычной палате и в палате с телевизором. Тоже и с оплатой выезда на дом - это не знания оплачиваются, а удобства. Государственный врач на государственную зарплату учиться как должно не имеет никаких возможностей! В лучшем случае - его иногда возят на конференции фармфирмы, но это приводит к зависимости от них, тк иным путем он поехать не имеет возможностей или уже избалован и не имеет желания платить сам.
Таким образом, в настоящее время пациенты оплачивают удобства, гостиничные услуги, редко - знания врача. Чаще оплачиваются - шарлатанские знания пиявки, компьютерная диагностика и тп. Но это чисто бизнес - не обманешь - не продашь.

[Dthf]

Сообщение от Наталья П.

Государственный врач на государственную зарплату учиться как должно не имеет никаких возможностей!

так может, все же, нужно именно эту проблему решать, фсё? на государство надежды никакой? Я искренне не понимаю - медицина вся должна быть платной именно для больного? Спасать новорожденного только если родители в состоянии заплатить и т.д.?

Сообщение от Timur

По рассказам хирурга, какое-то время проработавшего в Париже, разница между платной и бесплатной медициной заключается не в качестве оказанной медицинской помощи и дальнейшего лечения, а в наличии комфортности. ...качество лечения и ассортимент лекарств будет тот же, что и у обычного пациента.

вот и я о том же

[Timur]

Сообщение от Dthf

Спасать новорожденного только если родители в состоянии заплатить и т.д.?

нет конечно. но в идеале, желательно, чтобы все родители и пациенты были платежеспособными. почему в семейный бюджет входит покупка авто, ТВ, мебели, и пр., а на здоровье нет, - "я лучше себе кофточку (еду, мебель, пр.) куплю".
в батуми, на пример, где люди живут не богато, не спрашивают, почему столько, а собирают по всей родне и расплачиваются. на сегодняшний день, правда, правительство страны старается избавиться от "поборов" при помощи плавного перехода на страховую медицину, но с менталитетом уже ничего нек поднлаешь (имхо).

[Наталья П.]

С государством решайте сами - вы же граждане его. Врачам бастовать запрещено.
Платная - не значит всегда из рук в руки. Медпомощь всегда платная - бесплатно никто не работает, только рабы, и те за еду. Сейчас платит государство (бюджетное финансирование), работодатели (омс), сами пациенты (дмс и нал). Просто зарплата из этих тарифов складывается очень маленькая. Бюджет не обеспечивает, страховые тарифы омс тоже зачастую недостаточны.

[Наталья П.]

Сообщение от Dthf

..По рассказам хирурга, какое-то время проработавшего в Париже, разница между платной и бесплатной медициной заключается не в качестве оказанной медицинской помощи и дальнейшего лечения, а в наличии комфортности..

вот и я о том же

Друзья, как вы думаете, в том же Париже стоимость приема профессора и врача общей практики различается только потому, что у профессора кресла удобнее? Или профессору Преображенскому платили больше, чем доктору Борменталю из за интерьера квартиры?

[BBC]

Сообщение от Наталья П.

Врачам бастовать запрещено.

Протестую. Это не так. Есть небольшой объем работ, который должен выполняться во время забастовки обязательно. Но полного запрета нет.

[Rodionov]

Сообщение от Dthf

так может, все же, нужно именно эту проблему решать, фсё? на государство надежды никакой?

А есть хотя бы одна государственная структура, которая работает оптимально? Милиция, система школьного образования, социальное обеспечение? Медицина - лишь часть общества, не хуже и не лучше...

[Наталья П.]

Я знаю, Валера. Но вот просто прекратить работать и все, как другие - невозможно. Остановить ж\д сообщение, перевозку продуктов и тп до тех пор, пока не договорятся..

[Наталья П.]

И кстати, нужно разделять источники оплаты неотложной помощи и плановой.

[BBC]

Сообщение от Наталья П.

Я знаю, Валера. Но вот просто прекратить работать и все, как другие - невозможно.

Я знаю, что ты знаешь. А ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь... Просто не все, кто читает эту тему в достаточной мере разбираются в тонкостях забастовочного права. Посему не будем вводить читателей в заблуждение - а то прочитают и запомнят, врачи не имеют права бастовать! Давайте сократим им обеспечение.
Имеют, так же, как и все остальные.

[dr.Ira]

Сообщение от Dthf

возможно, я не правильно понимаю высказывания докторов , проповедующих тезис, что медицина не может быть бесплатной для пациентов

Сообщение от Dthf

Гиппократ со своей клятвой как кость в горле, но про плату за искусство - у нас я ошибаюсь - общество несколько более гуманное, чем во времена этого великого врачевателя?

Это не имеет никакого отношения к гуманности. Любой труд должен быть оплачен ( врача, сантехника, фермера, програмиста, продавца...). Вас, ведь, не удивляет, что Вы платите за хлеб...

Сообщение от Dthf

За что, по мнению уважаемых докторов, нужно платить в медицине?

За что платить в медицине? Ну, давайте посмотрим.
Что такое "вызов Скорой?" ( В России это врачебная бригада ). Это время врача и двух фельдшеров, это знания врача и двух фельдшеров, это амортизация машины, это оборудование и его амортизация, это стоимость лекарств и т.д. и т.п. Вы же понимаете, что все это стоит денег.
Я не знаю, сколько стоит вызов в России. В Израиле вызов машины с врачом стоит 160 ( примерно ) долларов. Кто должен за это платить? Это совсем другой вопрос. Это вопрос экономики и внутренней политики государства.
То же самое касается любой процедуры или анализа - любой анализ или процедура стоит денег. Вопрос все тот же: кто должен за это платить?
Существует рынок труда. Кто-то продает на нем свои руки, кто-то свои "мозги" и все - время. Врач, в конкретном случае, продает "мозги" и время. Стоимость определяется как качеством товара, спросом на этот товар, так и покупательной способностью.

Сообщение от Dthf

Нормальной страховой медицины в России быть не может?

Наверное в этом и проблема.

[Dthf]

Сообщение от Timur

почему в семейный бюджет входит покупка авто, ТВ, мебели, и пр., а на здоровье нет

имхо в семейный бюджет может входить оплата страховки, а предугадать какая может понадобиться мед. помощь разве возможно, да и не все можно оплатить продав квартиру, машину и даже кофточку.

[Booker]

Кстати, существуют адвокаты, у которых и кресел-то вообще никаких нет. Ни удобных, ни неудобных. И телевизоров нет. И даже офисов вообще. И результат они не гарантируют. Тем не менее их услуги ну очень не дешёвы. Потому как знают много. И платят им именно за знания без всяких удивлений. Врачу же заплатить за знания почему-то многие считают странным, а при лечении обязательно требуют каких-то гарантий.

[Dthf]

Сообщение от Rodionov

А есть хотя бы одна государственная структура, которая работает оптимально?

есть, только не в РФ.