|
#1
26.07.2008, 20:48
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Еще раз подчеркну, что я ни в коем случае не хочу кого-либо упрекать, особенно, врачей работающих в интернете. Искреннее, огромное спасибо за то, что Вы работаете и помогаете очень и очень многим людям. |
|
#2
26.07.2008, 21:05
|
||||
|
||||
|
Еще маленькая ремарка, может кому-то поможет.
Упоминание клятвы Гиппократа (варианты Гипократа, Гипокрита, Пифагора, Гепакрата) автоматически сводит вероятность приемлемого ответа к нулю. Дело в том, что эта клятва, которую скорее всего поминавший ее не читал, не содержит обязательства терпеть хамство, лечить бесплатно (да,да) и вообще каким-то образом быть объектом использования со стороны пациента. В ней в основном содержатся разные правила по поддержанию высокого профессионализма и прочего престижа профессии. Там слово "должен" употребляется в смысле "должен себе и врачебной профессии", а не "всякому, кто вздумает попользоваться услугами". Поэтому категоричные требования помочь "прямо сейчас", а так же реплики типа "уже целый час вопрос висит, а никто не ответил" и им подобные тоже скорее всего способствую дальнейшему молчанию в теме. PS. Честно говоря, когда вижу название темы вроде "помогите срочно!!!!", да еще если написано "ПОМОГИТЕ СРОЧНО!!!", начинается внутренняя дрожь и хочется посоветовать Админу для таких тем написать автоответчик "ВЫКЛЮЧИТЕ КОМПЬЮТЕР, ВЫЗЫВАЙТЕ СКОРУЮ ИЛИ ОБРАТИТЕСЬ НА ОЧНЫЙ ПРИЕМ К ВРАЧУ". Хотя чаще всего в таких темах содержится хроническая проблема вроде "понос два месяца", и скорее всего ее автор ни разу у врача за это время не был. Поэтому про "скорую" лучше, наверное, вычеркнуть. Не за чем так издеваться над коллегами. Престиж профессии это не повышает. |
|
#3
26.07.2008, 21:13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Еще мне очень "нравятся" формулировки: "у меня нет времени обратиться к врачу очно, поэтому поставьте мне диагноз здесь". При минимуме информации. |
|
#4
26.07.2008, 21:09
|
|||
|
|||
|
На всякий случай приведу здесь Клятву Гиппократа.
Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае необходимости помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и безо всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Что при лечении - а также и без лечения - я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому. |
|
#5
26.07.2008, 21:11
|
|||
|
|||
|
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - а здесь несколько вариантов клятвы Гиппократа и комментарии по поводу ее применимости и применяемости в разных странах на современном этапе.
|
|
#6
26.07.2008, 21:13
|
||||
|
||||
|
Это последний (наиболее современный) вариант клятвы. Не факт, что она принадлежит перу Гиппократа, скорее это более поздняя компиляция. Но до того варианта, который Вы привели, она была еще отредактирована (хотя самые безобидные перлы вроде "не давать абортивного пессария" и "не производить камнесечения" остались - камнесечение в те времена производили цирюльники). Сам же господин Гиппократ входил в десятку богатейших людей славного города Афины. По какой-то странной причине, в данном варианте клятвы не упомянутой.
И самое главное. Никто из тех, кто практикует в настоящее время, этой клятвы не давал. Одни давали "Клятву врача Советского союза", другие "Клятву российского (или другую национальную) врача". |
|
#7
26.07.2008, 22:53
|
||||
|
||||
|
Если попробовать вывести краткое промежуточное резюме, то получается - основной недостаток - мы мало разговариваем с пациентами или их родственниками (последнее для меня актуально, ибо часть времени я провожу в реанимации). Что касается ответов на вопросы. В моем разделе по 135 разу порой публикуются вопросы, связанные с "паническими атаками" или чем-то подобным. Скажу честно, иногда мне просто лень по этому 135 разу отвечать. Кардиологов много, авось кто-нибудь ответит. Увы, бывает так, что никто. Тогда, конечно, ноблесс оближ, приходится выступать самому с извинениями за задержку с ответом. Где-то промелькнула мысль, что некоторую ответственность лица с красными никами несут перед вопрошающими. Я, в общем-то, разделяю это мнение. Но это мое, частное видение мира. Претензий к другим предъявлять я не буду, ибо, как неоднократно писал - колхоз-дело добровольное. По поводу внешних предпочтений... Наличие галстука и впрямь действует благотворно (сам замечал), хотя промывать желудок в галстуке несколько несподручно (опять же, сам видел). А вот бороды нет. Приходится компенсировать ее отсутствие ученой степенью и работой в пафосном учреждении.
|
|
|
|
#8
26.07.2008, 22:53
|
|||
|
|||
|
мне кажется, что пациент не может определить профессионализм врача, без дополнительной помощи других врачей.
Даже если врач назначает актовегин и курантил, это не значит, что он неправ в других ситуациях. Моя гинеколог постоянно назначает мне то хофитол, то курантил, то рибоксин. Но в то же время, когда у меня были обнаружены бактерии в моче (я беременная), она сразу назначила антибиотики (на форуме писали, что при бессимптомной бактериурии обязательно беременным надо антибиотики). По-моему, это просто невозможно. Врачу иногда сложно найти ответ на свой вопрос, а уж пациенту тем более!!! Пациенту придется тогда проверять каждую рекомендацию врача. У меня пока что получается один критерий: если врач говорит то же самое что и врачи на этом форуме - то это хороший врач. Но когда я стала выбирать врачей таким образом, я поняла, что кмн, работа врача преподавателем, мнение других пациентов, очень хорошая речь и дар убеждения этого врача, мнение других врачей об этом враче - НИЧЕГО не имеет смысла. Потому что, к сожалению, многие заблуждаются. Но это, конечно, в России, как в других странах - не знаю. Я пока так и не встретила врача в своем городе, который бы в моих ситуациях использовал доказательную медицину. Хотя, вообще-то, мне назначали пульмикорт пульмонолог, но это была однократная консультация. Я так понимаю, что у нас в России нет проблем с правильными алгоритмами лечения астмы. У нашей семьи есть очень хорошая знакомая - педиатр, ей чуть больше 30-ти, она все очень обстоятельно рассказывает, что-то советует, если спросишь. Она вроде, хоршо училась в институте, и производит впечатление очень серьезного, разумного и вдумчивого человека. И все наши знакомые ей доверяют, но она лечит иногда дисбактериоз, и считает актовегин – очень хорошим лекарством. Стоит ли только из-за этих двух недостатков, считать её плохим врачом и прекратить обращаться к ней? Стоит ли говорить другим, что, вообще-то, кое-что она делает неправильно и непрофессионально? |
|
#9
26.07.2008, 23:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#10
27.07.2008, 00:10
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 |
|
#11
27.07.2008, 08:01
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Просто (очень вежливо в личке) сказала человеку, что есть вот такое мнение, что дисбактериоза нету, привела ссылки. Первое, что она мне ответила. - Цитата:
Так что стОит, стоит обращать внимание врачей на их заблуждения. И то как они будут на это реагировать, еще один показатель профессионализма врача (его стОящести) ___________________ С уважением, Олеся. |
|
#12
27.07.2008, 00:13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
Врач же и просто слушать не станет. А вы бы стали слушать поучения пациента? Я тут пыталась хирургу рассказать о том, что младенец вовсе не обязан какать каждый день и получать клизму в обратном случае, говорю, вот есть такой ресурс, РМС, там врачи, ученые, пишут, ля-ля... Получаю ироничный взгляд, едва дождался, чтоб я закончила свою "нелепицу", прервал на полуслове "я не знаю, кто вам там чего насоветовал, но ваши знакомые неправы"... |
|
#13
27.07.2008, 00:23
|
||||
|
||||
|
В интернете порнография, а у нас есть учебники и в учебниках написано. Вы будете спорить с профессором?
Стоит ли верить всему, что написано в интернете? Вы меня будете учить? да у меня стаж 27 лет, опыт, знания и борода. Я не знаю, что там в вашем интернете написано, но это неправда. Иш ты, какие умные все стали! |
|
#14
27.07.2008, 08:22
|
||||
|
||||
|
Alis0501, на счёт дисбактериоза не всё так просто...Да, конечно, такого заболевания не существует, но есть "Pseudomembranous colitis is an inflammatory condition of the colon (large intestine) that occurs in some people who have used antibiotics. It develops when antibiotics disrupt the normal balance between "good" and "bad" bacteria in your colon, causing the proliferation and spread of harmful microorganisms".
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Правда, лечение, разумеется, не состоит в том, чтобы населять кишечник какими-то там новыми бактериями, а, наоборот, это заболевание лечится антибиотиками (ванкомицином и метронидазолом) |
|
#15
27.07.2008, 08:30
|
||||
|
||||
|
Algor, я надеялась, что из моего поста будет понятно, что дизбак был только поводом для разговора.
 И в дальнейшем, доктор выяснял, что не так с ребенком, а не лечил через инет не понятно что...  (ох, порассказала бы я чего только у нас девчонки дизбаком не называют. Чаще всего, - это колики)  я ж, по большей части, про реакцию на "конструктивную критику" писала.  ___________________ С уважением, Олеся. |
Комбинированный вид
