Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов по онкологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2004, 20:29
untouch. untouch. вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: 1
Сообщений: 26
untouch.
лейкоз

при лейкозах(острый лимфобл. pre B-ALL/ 96%) лейкоциты или падают(в редких случаях) или в основном растут (кривые) . организм должен отреагировать на чужеродные клетки , как при инфекциях и .т.д.

Но как может быть так что лейкоциты(4.8) в норме как и Hb(138) - хотя он ведь по любому должен упасть - ведь "почти нет кроветворного органа"/96 % !!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.11.2004, 03:05
Аватар для terro
terro terro вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.08.2002
Город: Киев
Сообщений: 358
terro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Но как может быть так что лейкоциты(4.8) в норме как и Hb(138) - хотя он ведь по любому должен упасть - ведь "почти нет кроветворного органа"/96 % !!!

Просто изменения еще не проявились и очень хорошо, начало терапии до развития декомпенсации существенно не влияет на прогноз, но уменшает риск ранней смертности на индукционной фазе терапии.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.11.2004, 17:56
untouch. untouch. вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: 1
Сообщений: 26
untouch.
Как они могут не проявиться, ведь лейкоциты живут несколько минут , а т.к. 96%!!! бластов то на нормальные клетки остается то 4% - то как они успевают воспроизводить. Да и вообще лейкоциты хоть как должны реагировать на бласты, как на любой инородный фактор. Всегда при гриппе и др. ифекционных и вирусных заболеваниях организм реагирует повышение количества лейкоцитов чтобы успешней справляться с болезнью.

Лейкоциты вообще держались в норме в течении всего развития болезни(4 месяца не могли определить пока одна из врачей не обратила внимание на формулу в анализе).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.11.2004, 16:11
untouch. untouch. вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: 1
Сообщений: 26
untouch.
Цитата:
Сообщение от terro
"Но как может быть так что лейкоциты(4.8) в норме как и Hb(138) - хотя он ведь по любому должен упасть - ведь "почти нет кроветворного органа"/96 % !!!

Просто изменения еще не проявились и очень хорошо, начало терапии до развития декомпенсации существенно не влияет на прогноз, но уменшает риск ранней смертности на индукционной фазе терапии.

11111 -- почитайте след.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.11.2004, 02:05
Аватар для terro
terro terro вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.08.2002
Город: Киев
Сообщений: 358
terro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Как они могут не проявиться, ведь лейкоциты живут несколько минут..."

-_Лейкоциты живут гораздо дольше нескольких минут.

"а т.к. 96%!!!бластов то на нормальные клетки остается то 4% - то как они успевают воспроизводить."

-_Не знаю как успевают. но судя по всему таки успевают.

" Да и вообще лейкоциты хоть как должны реагировать на бласты, как на любой инородный фактор. Всегда при гриппе и др. ифекционных и вирусных заболеваниях организм реагирует повышение количества лейкоцитов чтобы успешней справляться с болезнью."

-_Далеко не всегда... В случаях со злокачественнми заболеваниями основная проблемма как раз и заключается в том, что иммунная система организма не определяет опухолевые. в Вашем случае лейкозные, клетки как чужеродные.

"Лейкоциты вообще держались в норме в течении всего развития болезни(4 месяца не могли определить пока одна из врачей не обратила внимание на формулу в анализе)"

-_А как развивалось заболевание, где и на основании каких исследований установлен диагноз, и как он зучит полностью?( С этого следовало начать)

Скажите какой практический выход из нашей дискуссии, мне представляется очень сложным и ненужным обьяснять особенности биологии лейкоза не имеющему базовых знаний человеку. Предлагаю задавать конкретные вопросы.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.11.2004, 18:29
untouch. untouch. вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: 1
Сообщений: 26
untouch.
спасибо за ответ,

Я вообщето пролечился уже 5 курсов( включая индукцию и консолид. ремиссии) , и рецидив, бросил лечение, и нашел свое , причем без всяких трав и тому подобн. , вот уже 9 месяц как бросил, - сдаю анализы - все в норме . даже лучше чем в норме . Мне врачи такого наговорили о том что будет если не продолжу лечение(говорили что ни че не поможет кроме госпитализации - прогнозировали пару месяцев жизни) . а донора то не нашли.

Я спрашивал потому , что у нас В России, все бывает , вплодь до не правильного определения диагноза, может что то просто похожее на лейкоз. Даже есть статистика . которая говорит что в россии каждый 10-ый диагноз неправильный. Но это можно понять . особенно в провинции, где и зарплаты у мед персонала и диагностическое оборудование - ....
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.11.2004, 18:30
untouch. untouch. вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: 1
Сообщений: 26
untouch.
111 - выше
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.11.2004, 20:43
Hematolog Hematolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Hematolog этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Отказ от лечения это ошибка.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.12.2004, 17:33
untouch. untouch. вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: 1
Сообщений: 26
untouch.
Цитата:
Сообщение от Hematolog
Отказ от лечения это ошибка.

Я не отказался, я нашел свой метод...(чем на самом деле остаться ивалидом из за химии и прочих причин, на всех ведь по разному лечение действует) , в котором уверен на 200%( а это главное)

На самом деле способов очень много, просто врачи это отвергают(хотя даже не знают что это такое)(опробовал на себе и не только), я вообще считаю что необходима только индукция ремиссии....

Самое интерестное что анализы прекрасные... врачи говорят временно, но они так говорили еще год назад, когда я ушел .

Главное самому знать причину заболевания и примерно что это такое, а дальше интуиция подскажет каждому что нужно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.12.2004, 20:05
Hematolog Hematolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Hematolog этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я понимаю и уважаю Вашу позицию, но как врач - гематолог я не верю в возможность непорочного зачатия.

Комментарии к сообщению:
terro одобрил(а): хотя ..насчеит зачатия это всеже ближе гинекологам
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.12.2004, 22:51
Olga_S Olga_S вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 3
Olga_S *
Untouch, Вы пришите:"Главное самому знать причину заболевания и примерно что это такое, а дальше интуиция подскажет каждому что нужно"
Что в Вашем случае было причиной, и какой способ нашли Вы? Если можно, сколько Вам лет?
Ольга
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.12.2004, 12:57
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Только о лирическом отступлении
Цитата:
Сообщение от Hematolog
Я понимаю и уважаю Вашу позицию, но как врач - гематолог я не верю в возможность непорочного зачатия.
ЭКО
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.12.2004, 17:32
Hematolog Hematolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Hematolog этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от V. ZAITSEV
Только о лирическом отступлении

ЭКО
ЭКО - только святым духом не обойтись.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.12.2004, 17:36
untouch. untouch. вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: 1
Сообщений: 26
untouch.
Цитата:
Сообщение от Olga_S
Untouch, Вы пришите:"Главное самому знать причину заболевания и примерно что это такое, а дальше интуиция подскажет каждому что нужно"
Что в Вашем случае было причиной, и какой способ нашли Вы? Если можно, сколько Вам лет?
Ольга

Начнем с того что мне 19 лет. Это можно было понять по тому что мне пока трудно формулировать мудреные взрослые фразы.

Если вам на самом деле это интересно то напишите зачем вам это и почему вы спрашиваете. Я неприменно отвечу на ваш вопрос, только ответ вам может показаться странным(скорее абсурдным), я так говорю потому что еще полтора года назад счел бы это бредом по незнанию....
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.12.2004, 17:46
untouch. untouch. вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: 1
Сообщений: 26
untouch.
Цитата:
Сообщение от Olga_S
Untouch, Вы пришите:"Главное самому знать причину заболевания и примерно что это такое, а дальше интуиция подскажет каждому что нужно"
Что в Вашем случае было причиной, и какой способ нашли Вы? Если можно, сколько Вам лет?
Ольга
Аааа, дак вы психотерапевт, причем энтузиаст, тогда вы поимете. Во всяком случае моя тетя поняла(она глав врач в психиатрической больнице).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.