Вопрос по противораковой вакцине

Quark · #1 27.11.2009, 18:48

Только, пожалуйста, прежде, чем отвечать, дочитайте.
Называется РЕСАН
Я пытался разобраться, что же это такое. Что нашел:
1. Стадию 2 испытаний не прошла, и по косвенным данным, не торопится.
2. Местные (Беларусь) онкологи отзываются отрицательно, поскольку (см. пункт 1).
3. Вакцинация доступна в странах третьего мира. Утверждается, что порядка 3000 человек ее уже прошли.

Что я пытался найти: а) действует ли. б) имеет ли побочные эффекты.

И не нашел. При том, что Интернет - это мой заработок, и из поисковика я могу извлечь намного больше, чем простой средний смертный, я не нашел НИ ОДНОГО человека, который мог бы сказать про себя "меня вакцинировали, с таким-то результатом".

Я не верю ни в то, что они все умерли, ни в то, что они дали подписку о неразглашении. Вакцина позиционируется, в том числе, как дополнение к существующим методам терапии, то есть, вакцинированные не должны изчезать из поля зрения онкологов.

Соответственно, вопрос: кто-нибудь сталкивался с людьми, прошедшими лечение этим препаратом? Каков результат? Каковы побочные эффекты (и через сколько времени)?

Повторюсь, вопрос не в том, правильно ли они провели сертификацию

Я знаю, и разделяю, нормальное отношение нормального врача к непроверенным препаратам. И все же...

aberzoy · #2 28.11.2009, 09:41

Цитата:

Сообщение от Quark

вопрос: кто-нибудь сталкивался с людьми, прошедшими лечение этим препаратом? Каков результат? Каковы побочные эффекты (и через сколько времени)?

Вы не сделали никакого вывода из опыта поиска в интернете?

Задам встречный вопрос:
"Нашёл сайт, где предлагают устройство для установки на горловину бензобака, вследствие чего можно заливать 76-й бензин вместо 98-го, причём расход топлива даже уменьшается.
Они подали заявку на патент, вроде регистрируют в Улан-Удэ, но я чего-то не могу найти ни одного владельца Лексуса, который бы рассказал, что уже проехад 10 тысяч на 76-м... Вы не встречали?"

Quark · #3 28.11.2009, 11:35

Опыт поиска в Интернете показывает, что а) эта услуга предлагается и б) международные онкологические организации о ней знают. Опыт поиска в Интернете показывает, что людей, прошедших вакцинацию - много. Я их просто не смог найти. Ищу. Препарат может действовать или не действовать. Но его применяли, это точно.

DrOncologist · #4 28.11.2009, 11:46

да мало ли чем "лечат" шарлатаны. они и не такие чудеса придумывают.

**POLINA_S** · #5 28.11.2009, 12:05

Либо скрытая реклама, либо...

Цитата:

Опыт поиска в Интернете показывает, что а) эта услуга предлагается

Чего только не предлагается - это даже обсуждать не имеет смысла.

Цитата:

б) международные онкологические организации о ней знают

. Знают, но против использования, как я поняла

Цитата:

Опыт поиска в Интернете показывает, что людей, прошедших вакцинацию - много. Я их просто не смог найти. Ищу. Препарат может действовать или не действовать. Но его применяли, это точно

А каких результатов вы ожидаете получить, если найдете живых смельчаков, привившихся неизвестно чем? Отзывов типа: "Собирался умереть от рака, но теперь после вакцинации буду жить вечно"?

Quark · #6 28.11.2009, 13:11

Согласен с Вами. Однако, во-первых, вопрос был "видел ли кто-нибудь таких пациентов". Я не надеюсь заранее ни на какой ответ. Я надеюсь разобраться. Я не хотел бы превращать этот пост в обсуждение вопросов врачебной этики. В конце концов, если бы пост был "видел ли кто-нибудь пациентов Малахова после того, как они забросили лечение и перешли на уринотерапию", Вы бы ответили "да" или "нет", верно? Безотносительно к тому, что малаховские методы опасны даже в теории. Давайте считать, что мне просто нужна статистика.

Хотя, на самом деле, это, конечно, не так

Просто это тот случай, когда голосованием правды не найти. Да, скорее всего, тут все ясно. Но мне просто нужна статистика. Чтобы отсечь сомнения.

Не обижайтесь. Я знаю, как врачи реагируют на подобные вопросы. Если таких пациентов (прошедших лечение) никто не встречал - жаль, но что делать. Если встречал - я хотел бы узнать, что у них получилось.

Quark · #7 28.11.2009, 13:14

Цитата:

Сообщение от POLINA_S

А каких результатов вы ожидаете получить, если найдете живых смельчаков, привившихся неизвестно чем? Отзывов типа: "Собирался умереть от рака, но теперь после вакцинации буду жить вечно"?

Прошу прощения, до меня только сейчас дошло, что мы говорим о немного разных вещах. Они утверждают, что после вакцинации тормозится развитие метастазов. То есть, я ищу не здоровых людей, которые привились и - ура - не заболели, а онкологических больных, у которых пропали (уменьшились) или нет метастазы, и т.п.

Кроме того, даже в случае здоровых людей, можно узнать много интересного в плане побочных эффектов, с онкологией не связанных.

aberzoy · #8 28.11.2009, 18:02

Ну, первое: я не видел таких пациентов (и не слышал о реальном применении этого чуда).

А главное, даже если бы я знал кого-то из них, имею ли я право сообщать Вам их данные, чтобы Вы их "нашли"?
Ответ, надеюсь, ясен?

Quark · #9 28.11.2009, 23:20

Спасибо за отклик.
Нет, конечно. Но мне и не нужны их данные. Только результаты применения. То есть, если бы Вы сказали "да, я знаю троих, такие-то результаты" - а имена мне не нужны, Вы правы, это было бы неэтично.