Бронхит, ОРВИ, кашель

[Stihiya]

Здравствуйте! Моей дочке сейчас 4 года. Она постоянно кашляет. Первый раз лающий кашель у нее был в 5 месяцев, при том что на груди была до года и двух. Потом в 1,3 месяца - недельку покашляла и вроде прошло. А вот потом началось... В 1,9 отдали в садик, пошла с удовольствием, но уже через неделю заболела. Был сильный лающий кашель, особенно ночью. Ставили ларингит, назначали сначала травки шалфей, ромашку через небулайзер. Потом, когда она снова заболела через 2 месяца, уже лазолван +физ раствор и эреспал. Кашель с каждой последующей болезнью становился все сильнее (приступы случались в течение всего дня, а не только ночью. Всегда доходило до рвоты). Так с периодичностью примерно в 2 месяца она болеет по сей день, причем даже когда выздоравливает кашляет изредка, врачи говорят, как остаточное явление. Лечение на протяжении этих 2х лет назначают одно и тоже. Неужели нет способа до конца вылечить этот кашель? Измучились все, и дочка, и мы, и даже врачи. Да, где-то с трех лет ставили уже трахиит, последнее время все чаще бронхит. Я в отчаянии, просто не представляю как ей помочь. Еще последнее время увеличилось время одной болезни. Она проболела весь сентябрь (становилось то лучше, то хуже), потом 2 месяца была относительно здорова и ходила сад (изредка покашливала). С начала декабря и по настоящее время опять болеет (уже трижды проделывали курс лазолвана с физраствором, дочь вроде выздоравливает, я жду 2-3 дня и собираюсь идти ее выписывать, как вдруг все начинается сначала). На момент 11 января дочь почти не кашляла уже неделю, но вдруг откуда ни возьмись насморк и отит, за неделю вылечили, сегодня пошли выписываться, а врач услышала хрипы. Откуда они взялись непонятно, все время сидели дома. Назначили привычный лазолван, добавили 5-7 капель беродуала и биопарокс. Вечером у дочери опять случился приступ, как всегда со рвотой.
Наши врачи считают, что причина всему мокрота, которая до конца не выходит. Но средств, как ее вывести не знают, кроме как массаж грудной клетки и дыхательная гимнастика.
Подскажите, пожалуйста, что нам делать? Как излечиться от этой напасти? И как вывести мокроту?

[anikaa]

Препараты ,разжижающие мокроту и увеличивающие ее количество- УХУДШАЮТ состояние ребенка до 5-6 лет, потому что мокроты вырабатывается больше, а откашлять ее как следует ребенок еще не умеет в силу возраста. Вы же год на форуме..

Ребенок болеет с температурой? что в клиническом анализе крови? Что на рентгенограмме грудной клетки?

Какие у ребенка подушка и одеяло, есть ли домашние животные?

Как именно применяли беродуал, какой был ответ? Все остальное перечисленное , кроме ингаляций с физраствором -вредит ребенку и не должно применяться.

Необходимо сменить лечащего врача . У ребенка длительно кашляющего надо исключать бронхиальную астму .

http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=63

[Stihiya]

Спасибо за ответ. Получается мы только хуже делали...
Дочка болеет преимущественно без температуры. В основном насморк и кашель. Подушка раньше была детская тоненькая из холофайбера, потом обычная перьевая повыше той, что была. Одеяло детское ватное. Домашних животных нет, есть двое младших детей 1,7 и 5 месяцев. Но вниманием старшая не обделена, так как папа всегда днем дома и мы попеременно с детьми занимаемся. Беродуал применяли через небулайзер 5-7 капель + 2мл лазолвана и 2мл физ раствора 3 раза в день. Приступы были меньше, кашель становился влажным (пока применяли), потом почти проходил, после опять сухой. Рентген и анализ крови сделаем в понедельник.
Значит беродуал можно применять? Сколько дней? По сколько капель? Сколько раз в день? А физ раствор без ничего делать? В каких дозах?
Еще мы дочь стараемся потеплее одевать, если босиком бегает, заходится кашлем, хотя на полу ковер, а в квартире 25-27 градусов. Поэтому надеваем колготки, а на ночь пижаму с длинным рукавом. Не может ли это только ухудшать ситуацию? (Для сравнения младшие дети всегда в футболочке и памперсе даже спят)

[ОльгаШа]

А если бегает в одежде, в т.ч. на улице - не бывает, что тоже начинает кашлять? В сильный мороз на улице не кашляет?

[Stihiya]

Сообщение от ОльгаШа

А если бегает в одежде, в т.ч. на улице - не бывает, что тоже начинает кашлять?

И такое случается, как вот в последний раз, 2 недели из дома не выходила, почти здорова и снова кашель, действительно ни с того ни с сего. Но в основном, если дома и в одежде, то кашляет значительно меньше, а порой и вообще не кашляет до укладывания. Потом ей спать не хочется и она к себе внимание привлекает (так мне кажется).
Что касается улицы, если она тепло одета, то на улице ей даже легче становиться. Но это не касается первых двух дней болезни, когда она заходится кашлем, в эти дни мы на улицу не ходим. Насчет сильных морозов ничего сказать не могу, ниже -7 мы с ней не гуляли. А в пределах этой температуры все нормально.

[ОльгаШа]

Беродуал нужно применять только при наличии бронхообструкции, а не на любой кашель. Доза 10 капель до 3х раз в сутки.

В целом, д-р Анна права, нужно разбираться с ребенкиным кашлем, очно.

И постепенно закаливать ребенка.

[Stihiya]

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, советом.
Недели 2 назад ребенок 7 месяцев заболел ОРВИ, был влажный кашель. Так как ребенок на ГВ практически ничем не лечила, только не гуляли и не купали. Врач приходила, слушала, хрипов не услышала, сказала давать лазолван, но я не стала. Через неделю кашля поднялась температура 38, держалась 3 дня, практически не сбиваясь. Потом температура спала, но ребенку стало явно хуже, он только спал и плакал, я вызвала скорую, и нас увезли с двухсторонней пневмонией. В больнице кололи цефазолин, сделали 5 процедур УВЧ на гр кл, 5 ингаляций с лазолваном и 5 сеансов массажа гр кл. Во время лечения кашель прошел, дыхание восстановилось (было ослаблено). Через 8 суток я ушла под расписку, лечащий врач сказала доколоть 2 дня цефазолин, а потом участковый педиатр по состоянию ребенка скорее всего назначит еще курс антибиотиков, чтобы пневмания не вернулась. Но оказалось, что участковый педиатр на больничном, и вместо нее принимает какой-то фельдшер, который не уполномочен назначать антибиотики. Между тем состояние ребенка замечательное, он весел, хорошо кушает, не кашляет, темп. 36,6. Завтра последний день цефазолина, а что делать потом я не знаю. Нужны ли вообще еще антибиотики "на всякий случай", ведь проделали уже 30 уколов и все хорошо?
И еще один вопрос.
Вот результаты анализов на момент поступления в больницу и на восьмые сутки прибывания.
Кровь1: эр-4,1х10\12\л, Hb-111 г\л, тр-390,0х10\9\л, л-6,3х10\9\л, п-4, с-63, л-29, м-4, соэ-3мм\ч.
Кровь2: Hb-120 г\л, л-7,5х10\9\л, э-4, п-9, с-41, л-40, м-6, соэ-3мм\ч.
Моча1: прозр, щел, белок, сахар-нет, л-2-3 в п\з, эпит-ед, соли фосф.
Моча2: прозр, щел, белок, сахар-нет, л-0-2 в п\з, эпит-ед, соли фосф.
Лечащий врач сказала, что анализы неплохие, а дежурная врач сказала, что на пневмонию указывают палочкоядерные, а их 9 при норме 5.
Что же получается, что в больнице стало еще хуже, чем было, и при этом ребенок выглядит совершенно здоровым? Разрешите пожалуйста мои сомнения. Что же значат такие результаты анализов? И нужны ли еще антибиотики?
Заранее спасибо.

[anikaa]

Если ребенок себя хорошо чувствует то скорее всего в анализе ошибка. Не нужны антибиотики ребенку без жалоб. Заканчивайте цефазолин и живите спокойно.

[Time]

А пневмония рентгенологически подтверждена? Если да, то что написано в заключении по снимку (если есть, то можно и снимок)?
Действительно, повторных антибиотиков не надо.

[Stihiya]

В выписке написано:
R-гр. клетки от 09.03.10 - двухсторонняя пневмония.
Самого снимка мне не дали.
Спасибо за ответы.

[Stihiya]

Здравствуйте. Моей дочке сейчас 4,5 года. Приступы кашля у нее случаются часто с 2х лет. Вообще любая болезнь, инфекция или даже просто нервное потрясение сопровождаются кашлем, часто со рвотой. Где-то в 4 года нам впервые назначили беродуал и стало намного легче и проще справляться с кашлем. Здесь на форуме нас предупреждали, что беродуал нужно применять только на бронхиальную обструкцию, а не на любой кашель. Последние 2 недели дочь была абсолютно здорова. Позавчера ночью и вчера утром ее постоянно рвало, отпаивала регидроном, водой и киселем, больше дочь ничего не ела и не пила за целый день. К вечеру начался навязчивый кашель с интервалом не более 30 секунд снова и снова в течение 10 минут, потом ее вырвало, и я стала делать ей ингаляцию с беродуалом (7 капель на 3 мл физ раствора). После ингаляции кашель полностью прошел и больше не появлялся, затем дочь даже поела немножко, а сегодня проснулась как ни в чем не бывало. Весь день абсолютно здоровый веселый ребенок. Вечером я ее помыла, уложила спать (на подушку положила сухую пеленку, тк волосы были еще влажные), она полежала мин 20 и начала кашлять, также внезапно. Я подождала еще мин 20, видно было, что дочь пытается сдержать кашель, но ей это плохо удается и она кашляет не переставая через каждые минуту-две. Я стала делать небулайзер только с физ раствором. Продышав половину (2мл), результата не последовало. Она все так же кашляла. Тогда я подлила в оставшийся физ раствор 7 капель беродуала. Она кашлянула еще раза 2 и и кашель прекратился полностью. После я снова положила ее спать (влажную пеленку убрала, волосы на тот момент уже высохли), но спать ей не хотелось, и она еще практически час просто тихо лежала.
Помогите, пожалуйста, ответить на вопросы:
1) Что это были за приступы?
2) Правильно ли я поступила, что использовала беродуал?
3) Как определить, что данный приступ именно бронхиальный?
4) Какие последствия могут быть если использовать беродуал не на бронхиальный кашель?
Заранее спасибо.

[dr.Ira]

Сообщение от Stihiya

4) Какие последствия могут быть если использовать беродуал не на бронхиальный кашель?
Заранее спасибо.

У любого препарата есть точка приложения и побочные эффекты. Поэтому, если применяется "ненужный" препарат, то, поскольку точки приложения нет, проявятся только побочные эффекты. По Вашему описанию, точка приложения есть.
Имеет смысл очно показать ребенка врачу и исключать астму.

[Stihiya]

Здравствуйте, уважаемые врачи.
В интернете, в частности на вашем сайте, прочитала, что интерферон - это "фуфломицин". А что вы скажете про виферон (всем моим троим детям педиатр назначала при простуде) или циклоферон (увидела рекламу здесь на форуме) - это не тоже самое? У меня как раз дочка простыла, нос промываю аквамарисом, от кашля физ раствор дышим чз небулайзер. А имеет ли смысл дополнительное применение какого-нибудь вышеуказанного препарата, уж больно красиво в описаниях написано
Заранее спасибо.

[Dr.Nathalie]

То же самое. Читайте в ЧАВО про ОРВИ.

[Elena_Bondareva]

Воспользуйтесь поиском, неоднократно все эти препараты обсуждались. Кроме того, что Вы делаете, ничего не нужно.