Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.10.2009, 11:43
Trufel Trufel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Trufel *
Маленькая прибавка в весе.

Добрый день! У нас следующая ситуация:
Сын родился с весом 2800, 48 см. В 1 мес. - 3500, 52 см, в 2 мес - 4400, 56 см, в 3 мес. - 5200, 59 см. В 4 мес. - 5500, 60 см. Нашего педиатора очень волнует прибавка за последний месяц (по всем кривым, приведенным в других источниках, кривая идет резко на спад), по Вашим, тоже немного:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
По росту, вроде, идем четко по кривой:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Предложили докармливать кашей. За 2 недели прибавка 200 гр. Ребенок постоянно беспокоен, плохо спит, ест, но такое впечатление, что не наедается. За исключением каши остальные кормления полностью грудью. Сейчас сын ест через каждый час. Посоветуйте: как быть? Может перейти частично на смесь? Или заменить смесью 1 кормление?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.10.2009, 12:06
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоит прекратить постоянно взвешивать ребенка, перестать думать о плохой прибавке веса и часто прикладывать к груди.
На грудном вскармливании каши вводятся не ранее 6 месяцев.

К 6 месяцам ребенок удваивает вес при рождении, к году - утраивает.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.10.2009, 12:21
Trufel Trufel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Trufel *
Ребенка взвешивали раз в месяц - как и положено. В этом месяце сделали дополнительное контрольное взвешивание из-за маленькой прибавки. А как же нормы ВОЗ по прибавкам?
Странно, а в поликлиниках продолжают настойчиво советуют вводить прикорм всем мамам в 4 месяца. Так вы считаете, что нужно отменить каши? И на счет прикладываний к груди не совсем поняла: ребенок и так ест каждый час...нужно еще чаще? Может имеет смысл в таком случае сдать анаиз на полноценность молока (не знаю, к сожалению, как он точно называется). А то малыш ест, набирает плохо, кричит и беспокоится.
Уточняю: мы родились 2785, и вроде как для нас должен действовать коэффициент 2,5 по прибавке? Или все же удвоение до полугода нормальный показатель с таким весом?
Прошу прощение, сообщение получилось каким-то агрессивным. Просто хочется понять: что будет лучше для ребенка и как следует действовать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.10.2009, 12:57
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенку нужна спокойная мама, которая не переживает, что у нее мало молока и грудное вскармливание.
Контрольное вскармливание - вредная процедура, которая только нервирует родителей.
Если молока действительно не хватает - то ребенка докармливают смесью после прикладывания к груди.
В вашем случае стоит перестать давать кашу и прикладывать к груди каждый час, если этого требует ребенок.
У детей бывают периоды, когда они плохо едят, отказываются от груди и скандалят
. Это называется "ложный отказ от груди" и лечится терпением и частым прикладыванием.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.10.2009, 20:09
Trufel Trufel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Trufel *
А как понять - нехвотает ли действительно ребенку молока? Отказ от груди у нас был в 3 месяца - сейчас такого нет. Ребенок кушает с удовольствием. И кашу съедает тоже.
И если к году утроить результат - для нас норма, то мы будем всего лишь 8400, что вобще за границей минимальных значений. Поэтому как-то не очень понятно: сколько мы минимально имеем право набирать при нормальном развитии?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.01.2010, 17:38
Trufel Trufel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Trufel *
У ребенка плохо усваивается пища, а смесь не пьет - что делать?

Добрый день! Моему сыну 8 месяцев, вес у нас менее 7 кг. Месяц назад стали кормить ребенка смесью. Педиатор посоветовала Нутрилон-2. Сын его пил по 100 мл за раз, стал беспокойным, орал по ночам. За неделю прибавил 200 гр. Решили перейти на Микамилк, который выдают на молочке. Крики прекратились, пили так же по малу - по 120 мл за раз, но за целый месяц мы набрали 235 гр. Делали копрограмму - проблемы с перевариванием клетчатки, коровьего молока (как сказал педиатор), много мышечных волокон, немного слизи и иодофильной флоры. Вернулись на Нутрилон - крики возобновились. Врач посоветовал Фрисовом с Фрисолаком. Купили. Сын кричит и отказывается пить вобще эту смесь. Встает вопрос: чем же вобще кормить ребенка, если у него многое не усваивается (сейчас мы едим лишь безмолочную кашу и овощи по 40 гр в день, пьем Креон), но овощи так и выходят, как вошли непереваренными. А от того, что усваивается у него болит животик.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.01.2010, 19:04
Trufel Trufel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Trufel *
Ну неужели никто не может сказать: как помочь ребенку? Чем его можно кормить, чем не следует? Как сделать так, чтоб желудок не болел и что бы пища нормально усваивалась?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.01.2010, 11:40
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Trufel Посмотреть сообщение
Ну неужели никто не может сказать: как помочь ребенку? Чем его можно кормить, чем не следует? Как сделать так, чтоб желудок не болел и что бы пища нормально усваивалась?
Цитата:
писала сюда, но внятного ответа так и не дождалась.
Здравствуйте.
Во-первых, панацею еще не изобрели. Нет волшебной таблетки или суперсмеси, про которую ваши врачи забыли а мы пропишем и все сразу наладится. Необходима планомерная, последовательная, внимательная тактика введения продуктов. Ведение пищевого дневника.
Во-вторых, Вам весьма внятно ответили в первой теме. Сейчас обе темы объединены (ибо они об одном) и это видно.

Смеси следует подбирать методом проб и ошибок, по возможности расширять рацион. Заведите пищевой дневник, записывайте пищу, объем, стул, жалобы. Вам и доктору проще будет ориентироваться, поможет с тактикой.
Сама по себе замена смеси, как правило, вызывает временную диспепсию у грудничка. Поэтому не стоит менять смесь чаще, чем раз в 2 недели - за диспепсией первых дней Вы не увидите, даже если смесь отлично подходит.
Цитата:
но овощи так и выходят, как вошли непереваренными.
пусть Вас это не беспокоит. Ребенок пока не умеет жевать, а перемолоть большой кусочек овоща больше негде. Если Вы попробуете поглотать овощи не прожевывая - тоже найдете их в стуле. Это вовсе не значит, что ничего из овоща не всосалось.
Цитата:
Сын его пил по 100 мл за раз, стал беспокойным, орал по ночам.
При беспокойстве ребенка тактика та же, что и при коликах:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=74781
http://forums.rusmedserv.com/showpos...61&postcount=4

Выложите копрограмму полностью, а не своими словами.
Общий анализ крови проводился? Выложите последний. Желательно, сделанный на автоанализаторе. Анемия и латентный железодефицит могут быть причиной плохого аппетита и прибавок в весе.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а): Сама по себе замена смеси, как правило, вызывает временную диспепсию у грудничка
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.01.2010, 20:11
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, простите случайно прочитал Вашу тему.
Пока не ответили Вам педиатры, разрешите спросить: почему стало невозможным грудное вскармливание? Искренне.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.01.2010, 20:31
Trufel Trufel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Trufel *
Мы в 15 дней попали в больницу с Апное. За первые 2 недели жизни набрали 600 гр. То есть по идее малыш мой должен был прилично прибавлять. Родились мы 2800. В больнице ели по 120 мл моего молока ночью. А потом там подхватили ротавирус. Плюс нам кололи антибиотики.
Ребенок стал плохо набирать. По кривым ВОЗ мы укладываемся, конечно, хотя тут читала, что красные линии - это предел.
Вобщем ребенок постоянно плакал, был беспокоен, плохо набирал вес, кормила каждый час и чувствовала, что он все равно не наедается и кричит потому что голодный. Педиатор сказала в 4 месяца вводить кашу. Кашу ребенок съедал очень хорошо и по-многу, но вес так и шел на нижних границах. Сама очень переживала, сильно нервничала, писала сюда, но внятного ответа так и не дождалась. Потом стало пропадать молоко - ребенок сосал пустую грудь. Пришлось докармливать смесью. Сейчас еще педиатор ставит нам дисгармноию: при среднем росте в 7 мес. - 68 см. мы весим 6875. Плюс ставят рахит, мышечную дистонию, задержку моторного развития. И вот пришли на прививку к иммунологу, а она сказала. что судя по нашей копрограмме у нас почти ничего не усваивается. Прописала нам диету из безмолочных каш, 40 гр. овощей за день, ну и остальное - смесь. И вот со смесью теперь вот так у нас вышло. Просто руки опускаются.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): в слове педиатр буквы "О" нет. Наберитесь терпенья - смогут ответят.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.01.2010, 12:47
Trufel Trufel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Trufel *
Спасибо большое!
По поводу смеси - поняла. Вчера попробывала дать 30 Фрисовома (от колик), остальное Нутрилон. Спали прекрасно. Животик не беспокоит.
За неимением сканера выкладываю копрограмму и анализ крови своими словами:
Форма: черучевей (неразборчиво)
Консистенция: мягкий
Цвет: оливковый
Запах: нитор
Реакция на кровь: отриц.
Реакция Трибуле:
С сулемой: К-59-5(или9)
р.на билирубин: А
Мышечные волокна без ис(заклеено)
"жисиновые" мало
Триксиновые - мало
Мышечные волокна без печ - Очень Много
Мыла - умеренное кол-во
Неперевариваемая клетчатка - ум.кол-во
Иодофильных бактерий - мало
Слизь -мало
Простейшие - не найдено
Яйца глист - авэ
Анализ крови:
ID - 25
RBC - 4,81 10*12/1
MCV - 76,5 fl
HCT - 36,8 %
HGB - 129 g/l
MCH - 26,8 pg
MCHC - 350 g/l
PLT - 387 10*9/1
MPV=L 6,5 fl
RDW% - 13,0
WBC - 15,3 10*9/1
Далее все = OM
Нейтрофилы: палочкоядерные 0 (1-6), сегментоядерные 8 (47-72)
Эозинофилы - 2 (0,5-5,5)
Базофилы не указаны
Лимфоциты - 80 (19-37)
Моноциты - 10 (2-11)
СОЭ - 4 (2-10)

По поводу рациона: на настоящий момент были введены: каши (180-200 мл), овощи (80-100), фрукты (60), творог (30), мясо (50), Агуша кисломолочная (400 - в сутки педиатр сказала давть) добавляла в овощи капельку раст.масла.
Сейчас все отменили - остались только овощи 40 и каши - 200 (дроблю на 2 раза)
Дневник вела - показывала педиатру. По ее мнению - все идеально. Ели так (часто и по-немногу):
6.00 - 90 мл смеси
8.30 - подъем
9.00 - покакал
10.00 - каша 10 гр(не захотел), тыква - 60гр
11.20 - 90 мл смеси
11.30-13.30 - сон
13.45 - 80 гр овощей+40 гр мяса+30мл смеси
16.00 - творог с бананом(свежим) - 30 гр, 70 гр. Агуши к-м
16.30-18.30 - сон
19.30 - 150 мл каши, 30 мл. Агуши к-м
22.00 - 110 мл смеси
22.15 - сон
1.30 - 100 мл смеси
5.30 - 100 мл Агуши к-м.
Жалоб не было на стул
Сейчас получается примерно так:
9.30 - каша 100 мл, смесь 30 мл
11.40-13.10 - сон
13.30 - овощи 40 гр, смесь 60 мл
15.50 - 150 мл Агуши к-м
16.00 - 17.35 - сон
18.00 - творог 30 гр, каша 100 мл, смесь 30 мл.
18.10 - покакал
21.00 - 60 мл смеси
21.15 - сон до 8 утра
23.20 - смесь 100 мл
3.30 - смесь 50 мл.
Стул с непереваренным овощным пюре (кусочками не даю: даю либо пюре Гербер, либо делаю сама в блендере, тчательно измельчая и оно так и выходит), неоднородный, мягкий.
Пробовали выдерживать 4 часа днем, больше не ест, а ночью просыпается каждый час.
Пьем Креон по 1/3 капсулы 3 раза в день. Несколько дней пропили Примадофилус, пока отменила из-за красной щечки.
Буду очень благодарна, если посоветуете, что можно улучшить и как наладить рацион ребенка.
С весоим, как я понимаю, вы считаете, что проблем у нас нет? А дисгармония? С 6,5 месяцев ввели смесь. Вес прибавили хорошо за неделю на Нутрилоне. Выкладываю кривые:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.01.2010, 13:24
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Железодефицита нет.
Рацион ребенка вполне достаточный по объему и качеству.
Осталось решить проблему с дисепсией и беспокойством. Выберите одну смесь, наиболее, на Ваш взгляд, подходящую и попробуйте не менять ее 2 недели.
При беспокойстве - см. ссылки.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.01.2010, 13:31
Trufel Trufel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Trufel *
Еще раз огромное спасибо.
Когда, на Ваш взгляд можно будет возвращаться с диеты и увеличивать количество овощей и снова вводить мясо и фрукты?
И вот остался открытый вопрос с дисгармонией (выложила наши кривые в предыдущем ответе). Наш педиатр не может найти сему объяснение и хочет отправить нас в больницу. Может стоит сделать УЗИ брюшной полости? Или Креона и одной смеси достаточно и оставить ребенка впокое? И на счет частого питания по малу - ничего страшного? Ребенок почему-то вот так ест...привык на ГВ мало и часто.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.01.2010, 13:42
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормальные кривые, успокойтесь. Что за "дисгармония"? Это ваш сленг, или доктора? Дисгармоничного физического развития у ребенка нет.


Цитата:
Сообщение от Trufel Посмотреть сообщение
Когда, на Ваш взгляд можно будет возвращаться с диеты и увеличивать количество овощей и снова вводить мясо и фрукты?
Отсюда ничего не посоветуешь - слишком мало данных.
Здравый смысл, пищевой дневник и советы очного доктора.

Цитата:
Наш педиатр не может найти сему объяснение и хочет отправить нас в больницу. Может стоит сделать УЗИ брюшной полости? Или Креона и одной смеси достаточно
НЕ вижу смысла ложиться в больницу, делать УЗИ и давать креон (последнее - все же за очным доктором). Не понимаю, чему доктор не может найти объяснение и как это объяснение найдется в стационаре?
Пойти туда, не знаю куда..?
Не нужно разводить панику, это просто диспепсия.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.01.2010, 14:06
Trufel Trufel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 12
Trufel *
Сергей, еще раз большое спасибо, что помогли разобраться.
Все ясно. Это наш педиатр постоянно твердит, что дисгармония, что отстаем на 2 коридора в весе от роста и что срочно надо что-то делать. Видимо, придется искать толкового врача, который сможет нас наблюдать и будем следить за животиком и стулом.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.