Антибиотик от ОРВИ?

[Theory]

Дочке год и 4 месяца, в прошлом два отита (до 5 месяцев), ОРВИ год назад, поставлен диагноз вторичный пиелонефрит (я в нем сомневаюсь).
Во вторник-среду начались небольшие сопли набегами и немного покашливала. В стадии прорезывания два верхних клыка и моляр и еще нижний клык, поэтому списали на них, но в среду решили сходить к врачу на всякий случай. Врач сказала, что немного красное горлышко, но скорее всего это на фоне зубов, рекомендации - щадящий режим и теплое питье, Проспан от кашля. Зашли к лору, она сказала, что немного отечное горлышко и слизистая носа, типа легкая простуда, рекомендации - интерферон в нос (мы не давали).
Чт-пт стали сильнее сопли и кашель, лечились Проспаном, травяным чаем (ромашка+липа+лист малины+чабрец) с лимоном. Сыпи, поноса, рвоты не было, аппетит был немного понижен, но в целом в пределах нормы.
В сб днем поднялась температура 37,3, после дневного сна 38,8, сбили, вызвали врача. Горло красное, голос слегка осипший, в легких хрипов нет. Врач сказала, что ее больше беспокоит осипший голос, чем кашель. Назначила: микстуру от кашля, в нос виброцил, через 10 минут санорин, ингаляции и парить ножки (???? при температуре), макропен. Мы ингаляции и прогревания не делали, сосудосуживающие не давали, антибиотик не давали. Сопли жидкие, сами стекают, дыхание не затруднено. В сб сбивали температуру на ночь, после этого в вс утром.
В вс была дежурный врач, настаивает на антибиотике. Аргументы - ребенок болеет пятый день, на четвертый пошло ухудшение (повышение температуры), и температура не сбивается (повышается снова). Считает, что присоединилась бактериальная инфекция. В вс сбивали температуру 38,7 утром, потом перед дневным сном - не сбивается, опустилась до 38,2, потом опять поднялась до 38,8, от Нурофена спустя 1,5 часа не опустилась. Обтерли водой, температура опустилась до 37,2. Днем ребенок практически не спал, на ночь еле уложили, но спала нормально.
Сегодня температура была 37,5, сейчас поднялась до 38,2. Ест плохо, пьет, но намного меньше, чем обычно.
Сопли стали густые и зеленоватые, кашляет, кашель стал жестче (даем вместо Проспана сухую микстуру от кашля). Нос промываем аквамарисом.
Врач к нам придет теперь только завтра. Когда слушали в сб, сказали, что в легких хрипов нет, похоже на ларингит. В вс - что в легких хрипов нет, похоже на трахеит.
Скажите, есть ли основания для приема антибиотика? (Мы его купили на всякий случай, но пока еще не давали).

[BBC]

ОРВИ обыкновенная.
Показания к назначению АБ определяются не длительностью температуры, а показателями анализа крови. Подозреваем бактериальную инфекцию - берем ОАК

[Theory]

Спасибо! Валерий Валерьевич, пока у ребенка температура, мы ведь не можем с ней поехать в поликлинику сдавать кровь? Без анализа крови соглашаться с назначением антибиотика? Не знаю, важно ли это, но мама и папа уже тоже заболели - симптомы те же, что и у ребенка, кроме температуры.

[BBC]

Эээээ.... далеко не всякая температура требует ОАК.
Заболевание мамы-папы склоняют мысли в сторону вирусной инфекции.
Температура сама по себе не противопоказание к выходу на улицу. Открою тайну - если ребенок чувствует себя хорошо, с ним и гулять можно.
И наконец. Если врач считает необходимым забор анализа на дому, он присылает лаборанта или сестру на дом.
В некоторых случаях стоит помнить, что услугу забора анализа дома предоставляют многие коммерческие лаборатории.

[Theory]

Ну в том-то и дело, что бесплатная медицина скорее антибиотик назначит, чем лаборанта пришлет(( Чувствует ребенок себя не очень - сейчас вот опять температура до 39 поднялась, жмется на руки и хнычет, вялая. Чувствую, получим завтра от нашего педиатра за самоуправство(( Одна надежда, что к завтрашнему дню полегчает.

[Theory]

Продолжаем болеть - восьмой день с выраженными симптомами и пятый день с высокой температурой.
Сб - 38,8, сбивалась до 37,5, сбивали дважды
Вс - 38,7, сбивали трижды, сбивалась до 37,8
Пн - 38,9, сбивали дважды, сбивается до 37,5
Вт - 39,1, сбивали дважды, сбивается до 37,2, ребенок стал хорошо пить и немного есть
Ср - 37,2, после дневного сна 39,4, сбилась до 37,2, пьет, ест хуже.
Врач говорит, что в легких хрипов нет (но она не слышала, как ребенок кашляет), горло умеренно красное. Кашляет она в основном после сна, в другое время кашляет меньше, кашель влажный, но явно мокрота трудно отделяется. Сопли у нее прям как каша - густые и желтые, после сна прям коркой вокруг носа.
Кровь сдали в среду (сегодня), результат:
Гемоглобин 121 г/л
Эритроциты 4.86 ++x10*12/л
Гематокрит 36.0 %
Средний объем эритроцитов (MCV) 74 фл
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 24.9 пг/Кл
Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 336 ++г/л
Тромбоциты 195 --x10*9/л
Лейкоциты 10.6 x10*9/л
Нейтрофилы сегментоядерные % 36 %
Нейтрофилы палочкоядерные 3 %
Эозинофилы % 3 %
Базофилы % 1 %
Моноциты % 8 %
Лимфоциты % 49 %
Цветовой показатель 0.75 –
Миелоциты 0 %
Метамиелоциты 0 %
Плазматические клетки 0
СОЭ (по Панченкову) 18 ++мм/час

Лечение - промываем нос аквамарисом, если совсем тяжко дышать, закапываем назол-беби (1-2 раза в день), лазолван 1/2 ч.л. 2 раза в день.
Прокомментируйте, пожалуйста, анализ крови. Есть ли основания пить антибиотики?

[ugarov]

Осмотр врача и анализ крови - в пользу вирусной инфекции.
Лазолван не нужен.

[Theory]

Я правильно поняла, что антибиотик не нужен?

[ugarov]

Не нужен

[Theory]

Александр, еще подскажите, пожалуйста. Во-первых, беспокоит, что температура так долго держится и максимальная увеличивается, что с этим делать? Как лечить дитя?
И еще, наша педиатр говорит, что антибиотики не пьем, не долечим свою болячку, и она потом в хронику перейдет и будет рецидивировать. Как долечить ребенка, чтобы не было осложнений, и вылечить до конца?

[ugarov]

Антибиотики при вирусных инфекциях не являются профилактикой осложнений. Лечение ОРВИ описано в ЧАВО.
Диагноз очного врача? Нужно динамическое наблюдение, возможно, повторный осмотр ЛОР-врачом.

[Theory]

Диагноз она внятно не озвучивает. ОРЗ говорила. Трижды сегодня переспросила, есть ли бронхит, трахеит или что - конкретно не отвечает, говорит, хрипов нет, но мокрота скапливается и т.п. Почитаю сейчас ЧАВО, спасибо.
Я смотрю по нормам все показатели крови в пределах нормы, кроме СОЭ. Как такое может быть? Ведь если такой кашель и такие сопли, должно быть хотя бы кол-во лейкоцитов повышенное?

[anikaa]

Количество лейкоцитов повышается не из-за кашля и выделений из носа, а как реакция на присутствие в огранизме бактерии. Нет бактерии-нет лейкоцитоза. Вирусы вызывают лейкоцитоз в меньшей степени.

[Theory]

Т.е. анализ крови настораживать не должен? Я уже не знаю, что думать(((

[Theory]

Вчера температура не поднималась больше, после того, как сбили (было 37,1). Утром проснулась 38,8. Кашляет меньше и сопли меньше. Получается, это шестой день высокой температуры. Из-за чего это может быть и как долго еще может продолжаться?