Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 02.06.2010, 08:51
gilevagalina gilevagalina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2010
Город: волгоград
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
gilevagalina *
проба с метахолином

Здравствуйте. Моей дочери 5,5 лет. В прошлом году поставили диагноз после обследования аллергический бронхит получили рекомендации, год сидели на зодаке и весь: год 3 недели болеем, неделя в садике. сейчас опять обратились к аллергологу, сдали анализы ИммуноглабулинЕ 29,73. В прошлом году царапки на клеща дом.пыли показали 3 плюса, сейчас lgE Dermatophagoides fari 0,35 a lgE Dermatophagoides pte 1,62. Сейчас нас направляет на пробы с метахолином и поставила пред диагноз рецедевирующий бронхит. сейчас ребенок по утрам несколько раз покашлевает нос чистый. Очень переживаю . что происходит уже не понимаю
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.06.2010, 09:46
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Пожалуйста, прочтите эту тему:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=73514
Дополните информацию о ребенке объективными данными и сформулируйте Ваши вопросы к консультантам РМС.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.06.2010, 22:35
gilevagalina gilevagalina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2010
Город: волгоград
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
gilevagalina *
Первый обструктивный бронхит был в1г6мес, второй в 1г 8 мес. оба раза госпитализировались. После второго раза получили рекомендацию обратиться к аллергологу. Аллерголог выписал рибомунил 6 мес, если горло заболит- иммудон, если грипп- арбидол, если орз- ровамицин, если насморк-мазь веферон в нос. Все делали как прописали. Ребенок болел постояно. Когда к нам на участок пришел новый педиатр (ребенку 4 г) и она пронаблюдала у нас 3 обструкции, при которых мы пили ровамицин, потом сумамед, потом супракс, а ребенок все кашлеет. Она направила нас к аллергологу снова, где мы получили рекомендацию леч в больницу на обследование. Мы так и сделали (ребенку уже 4.5): царапки показали клещ 3 плюса, д.пыль№352 1 плюс,перо подушки и волос человека по 1, сахар,кортофель,яблоко,пшено,помидор все по 1 плюсу. Поставили Аллерг.бронхит и атопич. дерматит. Провели лечение СИТ аллергеном клеща от которого после 2х уколов ребенок начинал кашлеть. на 3 дня делали перерыв пили зодак и амброгексал. Потом опять 2 укола- кашель-3 дня зодак и опять 2 укола-кашель-3 дня зодак. На 18 день я попросила выписку. Пришли к своему педиатру с обструкцией, она выписала клентбутирол,бередуал, и мы стали пить зодак. зодак мы пили 1 год и постояно болели.Кто чихнет мы заболели, начинаем жаловаться на горло, потом горло проходит а кашель остается: 3 недели болеем неделю ходим в сад. Сейчас снова обратились к аллергологу, при больном горле кашлеет до рвоты . Хотя мы весь год придерживались рекомендациям: диета, гипоаллергенный быт, зодак, акт.уголь переодически. Сейчас уже 3 недели не пьем зодак, врач сказал; иногда покашлевает нос чистый. назначили пробу с метахолином, можно ехать или нет? Анализы нормальные педиатр сказала. Я боюсь хуже не будет? И по каким пораметрам опредиляют астму? Подскажите пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.06.2010, 13:03
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Собственно, по тому, что вы описываете, вполне можно предполагать астму. Только вели её из рук вот плохо. Какой уголль с амброгексалом???

Проба с метахолином применяется для диагностики повышенной реактивности бронхов, но она бывает положительной и не только при астме.

Оптимальным было бы назначение пробного лечения стероидами и регулярное проведение пикфлоуметрии (измерение пиковой скорости выдоха) с ведением графика.
Для ознакомления http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=63

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.06.2010, 16:47
gilevagalina gilevagalina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2010
Город: волгоград
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
gilevagalina *
Здравствуйте. Все таки мы сделали эту пробу. На 4 инголяции дочь раскашлялась и сказала что трудно дышать , ей брызнули что то с болончика и нам сказали подойти через 20 минут что бы еще раз в трубку подышать. Потом дали результат. Сказали что не большое восполение в бронхах есть.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Пожалуйста прокоментируйте результаты. Что это значит и какое лечение нам ожидать. Буду очень благодарна.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.06.2010, 19:55
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В 10:24 - до ингаляции, в 11:02 - после?
Резкое нарушение параметров бронхиальной проходимости после ингаляции, положительная проба.
Если другие причины исключены, то это говорит в пользу д-за "астма" и требует адекватной базисной терапии.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.06.2010, 10:47
gilevagalina gilevagalina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2010
Город: волгоград
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
gilevagalina *
Здравствуйте. Мне очень больно и тяжело даже думать что у нас астма. Она не когда не задыхалась, не было ночных приступов кашля, при физ. нагрузках тоже не кашлеет. Все происходило на фоне простудных заболеваний. Может я что то не осознаю, но я много прочитала про эту болезнь. Теперь нам алерголог говорит, что она может не ставить нам этот диагноз, но как Угрожаемые по астме мы у нее стоим. Она рекомендует принимать Серетид25/125 месяц, потом Сингуляр 5 мг. Я прочитала про этот серетид что то у него побочных эфектов много. Скажите Пожалуйста можно ли обойтись не гормональными препаратами, и как еще можно снять это восполение бронхов??? Скажите как не допустить ухудшения состояния??? Я уже всего боюсь. Буду очень Вам признательна. И еще Пожалуйста прокоментируйте эти препараты, как на ваш проффесиональный взляд они подходят для лечения 5 летнего ребенка???
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.06.2010, 12:34
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необратимые изменения с стенке бронхов, наступающие у больного с неконтролируемой (нелеченной) астмой гораздо хуже побочных эффектов Серетида.

Серетид разрешен с 4х лет и имеет хороший профиль безопасности.
Сингуляр в дозе 5 мг применяется с 6-летнего возраста, для детей с 2 лет есть форма 4 мг.
Назначенная схема неоптимальна, переход от комбинированного препарата сразу на Сигуляр несет риск ухудшения состояния.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.06.2010, 21:32
gilevagalina gilevagalina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2010
Город: волгоград
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
gilevagalina *
Огромное Вам спасибо, Ольга Владимировна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.08.2010, 08:49
gilevagalina gilevagalina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2010
Город: волгоград
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
gilevagalina *
Здравствуйте! Отметили 23 июля 6 день рождения. 2 гостя были с " соплями" и у нас на второй день, после праздника, кашель, а на третий температура. Температура была 3 дня до 38,6, давала только парацетамол и анаферон. Кашель был все время, на 4 день попали к аллергологу. Врач выписала эриспал 2 раза в день по ст.ложке на 2 недели, зодак на 2 недели и сингуляр на месяц по 1т на ночь, и если будет сухой кашель добавить аскорил по десертной ложке 3 раза в день на 5-7 дней. прошло 11 дней ночью спит спокойно ни звука, а утром начинается кашель. Лекарство пьем. Напишите пожалуйста коментарий к нашему лечению. Температуры нет. Антибиотики не давала осознано надоело травить ребенка, врач сказала тоже не надо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.08.2010, 21:56
gilevagalina gilevagalina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2010
Город: волгоград
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
gilevagalina *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
В 10:24 - до ингаляции, в 11:02 - после?
Резкое нарушение параметров бронхиальной проходимости после ингаляции, положительная проба.
Если другие причины исключены, то это говорит в пользу д-за "астма" и требует адекватной базисной терапии.
Скажите пожалуйста какие припараты нужны для адекватной базисной терапии?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.08.2010, 00:12
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от gilevagalina Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста какие припараты нужны для адекватной базисной терапии?
Это очень обширный вопрос. Назначать лечение должен профессионал очно.
Для ознакомления, почитайте эту небольшую книгу, хотя бы "по диагонали", сориентируйтесь в проблеме.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И еще вот такая доступная маленькая памятка: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.08.2010, 11:59
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, система не дала одобрить коллегу ))

К сказанному добавлю, что препараты типа Аскорила не рекомендованы для купирования бронхоспазма. Во-первых, комбинация бронхолитика и мокрторазжижающего способна усугубить состояние больного, во-вторых, прием бронхолитиков через рот повышает риск системых побочных эффектов (нежелательное влияние на другие органы).
В случае кашля (как эквивалента бронхообструкции) нужно использовать ингаляционные бронхорасширяющие препараты (Саламол, Вентолин и др. аналоги, действующее вещество - сальбутамол), обязательно через спейсер.

Эреспал не относится к препаратам для базисной терапии.
Сингуляр - да, как возможный вариант.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.08.2010, 15:17
gilevagalina gilevagalina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2010
Город: волгоград
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 6
gilevagalina *
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
Это очень обширный вопрос. Назначать лечение должен профессионал очно.
Для ознакомления, почитайте эту небольшую книгу, хотя бы "по диагонали", сориентируйтесь в проблеме.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И еще вот такая доступная маленькая памятка: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
СПАСИБО!!!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.