Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.07.2010, 23:16
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Запор, какие исследования?

Здравствуйте
При запоре какие исследования имеет смысл сделать?
Ходил к двум терапевтам. Они прописали примерно одно и то же.
Например: детралекс - 2 месяца(в первую очередь от геморроя) и дюфалак.
Запоры вылились в проблему после операции. О ней тут:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=118349 Еще помогает кефир и нормофлорин-л (молочно кислые бактерии).

Вопрос собственно, какие исследования/анализы могут помочь, что имеет смысл сделать в первую очередь, что не то чтобы во вторую, но хотя бы после изучения первой очереди?

Еще мне показалось, что эти лекарства как будто обостряют геморрой, он вначале особо не беспокоил, а сейчас сам по себе отдельная проблема. При этом запоров при приеме лекарственных средств нет как таковых, а геморрой обостряется.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.07.2010, 09:54
Аватар для Zambrozy
Zambrozy Zambrozy вне форума
Kubanadoc
      
 
Регистрация: 17.04.2006
Город: Краснодарский край
Сообщений: 2,313
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 664 раз(а) за 650 сообщений
Zambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Вопрос собственно, какие исследования/анализы могут помочь
Начать необходимо с осмотра врачом, выявление наиболее частых причин запоров. В зависимости от исхода опроса и осмотра - спектр обследования.
Цитата:
а геморрой обостряется
В чем это проявляется?
__________________
Это все действительно необходимо или так должно быть?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.07.2010, 12:19
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Цитата:
Сообщение от Zambrozy Посмотреть сообщение
Начать необходимо с осмотра врачом, выявление наиболее частых причин запоров. В зависимости от исхода опроса и осмотра - спектр обследования.
Простите, а каким врачом? Я был у двух терапевтов, они ничего не осматривали и не опрашивали, то есть какой то разговор был, назначили некоторые лекарства и все. По поводу запоров я наверно не корректен, просто сразу после операции боялся напрягаться, а когда стул жесткий, то все это не гуд, то есть и напрягаться и геморрой сразу просыпается.
Собственно назначения: 1 терапевт: детралекс 3 в день, дюфалак, морская капуста 3 ложки в день, мазь Безорнил при обострении геморроя. 2 терапевт: детралекс - 2 месяца, дюфалак.
1 терапевт еще по диете советы дал: исключить мучное, сладкое, нежелателен рис, картошка, макароны. Вообщем, по этой причине и спрашиваю, какие исследования имеют смысл и в какой последовательности, чтобы скажем не делать зря какую нить колоноскопию.

Цитата:
Сообщение от Zambrozy Посмотреть сообщение
В чем это проявляется?
Жжение, некая болезненность. Оно может и не связано с лекарствами, но показалось связь есть. Да и запоров то как таковых из за приема лекарств нет. В любом случае и до операции бывали, ну пусть не запоры, как понимаю в медицинском смысле запор это немного другое. Просто жесткий стул, болезненный из за геморроя, который к такому стулу относится отрицательно, а потом геморрой успокаивался сам. Cейчас же геморрой плохо реагирует и на не жесткий стул, но связанный с лекарствами.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.07.2010, 12:42
Аватар для Zambrozy
Zambrozy Zambrozy вне форума
Kubanadoc
      
 
Регистрация: 17.04.2006
Город: Краснодарский край
Сообщений: 2,313
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 664 раз(а) за 650 сообщений
Zambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я так понимаю с середины мая, Вы очно врача так и не посетили?
Ответы были даны в разделе Хирургия.
__________________
Это все действительно необходимо или так должно быть?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.07.2010, 12:52
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Цитата:
Сообщение от Zambrozy Посмотреть сообщение
Я так понимаю с середины мая, Вы очно врача так и не посетили?
Ответы были даны в разделе Хирургия.
Посетил и до и после: хирурга, два терапевта. Возможно, сегодня посещу проктолога.

Ответов в хирургии, на свой вопрос, извините не нашел. Там были общие фразы насчет посещения врачей, что я и сделал и вообщем то делаю. На данный момент именно в терапии интересовался, какие исследования имеют смысл для исследования причин запора. Может быть кто то посоветует врача в Москве. Собственно все.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.07.2010, 18:07
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
На всякий случай сообщу, что посетил сегодня проктолога. Сказать прямо от хирурга отличие небольшое. Разве что хирург говорил, что можно вену удалить, если захочется, но пока необходимости нет, а проктолог что то об амбулаторном удалении говорил за пару минут. Впрочем, тоже пока о необходимости удаления ничего не говорили.

Если что, вопрос об исследованиях причин запора остался открытым, если кто-то может помочь конечно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.09.2010, 10:07
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Запор

Здравствуйте.

Уже обращался за советом на форум, по поводу геморроя и запора
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=151542
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=144997
но советов к сожалению не получил, точнее отправили к врачу.

Сейчас ситуация такова: поставлен диагноз геморрой 1 степени, операция по словам врача не показана. Обострение гасится облепиховыми свечами+проктоседиловая мазь, в принципе о геморрое мог бы и забыть, если бы не запоры, которые его тут же провоцируют.

По запору соблюдение диет не то чтобы ничего не дает, но связь относительно слабая. Проктологов посетил двоих, ничего внятного про запоры они увы не сказали, хотя повторюсь обострение геморроя сняли, точнее назначили успешное лечение.

Так как они ничего не сказали и терапевты тоже, то испытываю затруднения, что же все таки делать? Хотя бы какие исследования имеет смысл провести в моем случае? Может быть есть в Москве специальный институт или больница занимающаяся данными проблемами?

На данный момент принимаю фитолакс уже пару недель, как следствие проблем никаких ни с запором, ни с геморроем, но насколько знаю это не выход, то есть проблема оттягивается и более того сам по себе прием фитолакса ухудшает ее в будущем.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.10.2010, 20:26
Shahla Shahla вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Баку
Сообщений: 1,747
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Shahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте заменить фитолакс пшеничными отрубями, начните с 0,5 столовой ложки, в течение 7-10 дней постепенно доведите до 2-х столовых ложек.
__________________
Исрафилова Шахла Юсифовна.
Терапевт, пульмонолог.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.10.2010, 20:36
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Для начала вам бы следовало выполнить колоноскопию, для исключения некоторых заболеваний, следствием которых может быть запор.

К отрубям еще можно прибавить масло (любое растительное) по 1-2 ложки перед едой.
Вырабатывайте привычку ходить в туалет в одно и тоже время, например, утром, после завтрака.
Так же, причиной запора может быть малоподвижный оббраз жизни. Если у вас сидячая работа, то вечерние прогулки на свежем воздухе и утренняя разминка пойдут вам на пользу.

Не используйте клизмы и слабительные, при хроническом запоре они только усугубят ваше состояние.

Комментарии к сообщению:
Shahla одобрил(а): у пациента запор после хирургического вмешательства
Zambrozy одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.10.2010, 11:04
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Прочитал ваши другие темы.
Могу посоветовать обратиться в московский центр колопроктологии (24гкб). Если вы москвич, то лечение для вас там бесплатное.
Из исследований в вашем случае, возможно, понадобиться выполнить пассаж бария, но все исследования должен назначать лечащий врач, после первичного осмотра. Да, и перестаньте ходить по частным клиникам, где "проктологи" вам предлагают удалить геморрой "за две минуты", вместо того, что бы решать проблему вцелом. Вам нужен грамотный специалист колопроктолог, не заинтересованный содрать с вас деньги за амбулаторные процедуры.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.10.2010, 10:48
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Цитата:
Сообщение от Shahla Посмотреть сообщение
Попробуйте заменить фитолакс пшеничными отрубями, начните с 0,5 столовой ложки, в течение 7-10 дней постепенно доведите до 2-х столовых ложек.
Спасибо за совет с отрубями, правда я их незадолго до вашего совета начал их "принимать" , но в моем случае сработало. На данный момент ничего кроме них не принимаю.

Вы не подскажите отруби могут вызывать побочный эффект или привыкание при длительном употреблении?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.10.2010, 11:03
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Цитата:
Сообщение от Arbatov Посмотреть сообщение
Могу посоветовать обратиться в московский центр колопроктологии (24гкб). Если вы москвич, то лечение для вас там бесплатное.
Понятно, попробую.

Цитата:
Сообщение от Arbatov Посмотреть сообщение
Да, и перестаньте ходить по частным клиникам, где "проктологи" вам предлагают удалить геморрой "за две минуты", вместо того, что бы решать проблему вцелом. Вам нужен грамотный специалист колопроктолог, не заинтересованный содрать с вас деньги за амбулаторные процедуры.
Из платных только терапевта посетил, тоже зря вообщем то. Остальные как ни странно бесплатные, правда одному бесплатному проктологу заплатил за прием, летом уехал от смога на провинцию, он собственно и поставил диагноз и по сути назначил эффективное лечение, можно сказать избавил от гемороя, так же сказал, что операция не нужна, а ее как раз частники любят навязать. (облепиха+проктоседил)

Как вы думаете, сейчас принимаю отруби и проблема сошла на нет, лекартс не принимаю, стоит идти на прием в 24 больницу или пока подождать?

Сейчас понимаю, что зря принимал дюфалак летом, очень очень очень плохое лекарственное средство (для меня, за всех не скажу), еще наверно дает знать, что после операции восстанавливаюсь. Да и диеты все таки дают пользу.

Кстати, не считаю, что запоры прямое следствие операции, это скорее следствие грыжи, а когда ее ликвидировали, то они и появились, ибо грыжа раздражала кишку вызывая диарею или нежесткий стул.

Комментарии к сообщению:
Shahla одобрил(а): запор чаще всего является следствием неправильного "цивилизованного"питания
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.10.2010, 14:06
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Michael_E Посмотреть сообщение
Сейчас понимаю, что зря принимал дюфалак летом, очень очень очень плохое лекарственное средство (для меня, за всех не скажу)
мыслите правильно

В большинстве случаев запоры лечаться нормализацией диеты, приемом отрубей итп, как в вашем случае.
Однако, хронические запоры являются показанием для выполнения диагностической колоноскопии. Не оставляйте этот вопрос без внимания.

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а): дюфалак очень, очень хорошее лекарство. Там, где оно к месту назначено.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.10.2010, 15:50
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Цитата:
Сообщение от Arbatov Посмотреть сообщение
Однако, хронические запоры являются показанием для выполнения диагностической колоноскопии. Не оставляйте этот вопрос без внимания.
Хорошо, посмотрю пару недель нормализуется все или нет, эксперимент с отрубями от силы неделю длится и съезжу на прием к специалисту.

По поводу отрубей, сразу не обратил внимание, что рекомендованы пшеничные, а принимаю ржаные, пшеничные предпочтительнее?

И если честно не понял, их воспринимать как обычную еду или все таки с лекарственным уклоном? То есть их потом из рациона потихоньку исключать?

PS. Дюфалак мне был назначен, не я его придумал , правда с оговоркой, что лучше без лекарств обходиться, но если обострение геморроя, то ... он не то чтобы не помогал, просто был с неровным эффектом(небывалая жара тому виной или какие то траблы с водой, теперь не важно, однозначно не для меня в текущей ситуации) и еще геморрою досаждал сам по себе.

Это я сейчас(в сентябре) "голову поднял" и стал думать как нормализоваться и что дальше делать, а летом ПРОБЛЕМА была не запор, а геморрой. Эх ... с отрубями совет пораньше был бы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.10.2010, 21:30
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Michael_E Посмотреть сообщение

И если честно не понял, их воспринимать как обычную еду или все таки с лекарственным уклоном? То есть их потом из рациона потихоньку исключать?

.
как еду исклюать не нужно, очень полезно. плюс в ежедневный рацион включите овощные салаты (на растительном масле)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.