Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2005, 17:10
Maren Maren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2005
Сообщений: 15
Maren *
Эндокардит?

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, действительно ли тахикардия (иногда в состоянии покоя, после физ. нагрузок, поднятия по лестнице) является признаком сердечной недостаточности? И в сочетании с подъёмами температуры до 37 на протяжении нескольких месяцев и шумом в сердце со стороны каког-то клапана может свидетельствовать об эндокардите?
Доживу ли я до вторника(именно тогда записана на ЭХОкардиографию) или моё положение настолько серьёзно что следует сделать это исследование завтра же?
p.s ЭКГ(вчера делали) в норме.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2005, 18:14
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тахикардия (синусовая) м.б. от 133 разных причин, в т.ч. и от сердечной недостаточности. Но первым симптомом СН как правило бывает одышка. Если Вы в течение нескольких месяцев испытываете эти проблемы, то до вторника вряд ли что-либо кардинально изменится.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2005, 21:23
Maren Maren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2005
Сообщений: 15
Maren *
Спасибо за ответ!
А какая отдышка считается "ненормальной"?) Например, если я поднимусь до 5 этажа или значительно пробегусь, то отдышка(небольшая) имеет место быть. Если до второго-то сердцебиение учащается есть небольшая "напряжённость" в ногах, но отдышки нет.Или при СН имеется ввиду отдышка в состоянии "покоя"?
А как насчёт эндокардита? Один врач говорит, что за такое значительное время (почти 6 мес.) эндокардит проявил бы себя уже более "очерченой" картиной, и скорее нужно исключать миокардит,другой-что не обязательно и эндокардит может протекать в "скрытой" форме. Зато обоа говорят, что диагностировать и то и другое заболевание достаточно трудно. Т.к ни одно исследование не даёт чёткого ответа и можно судить лишь по косвенным признакам и клинической картине.
И ещё вопрос: насколько эффективен и необхадим забор крови на стерильность на пике подъёма температуры? Опять же, мнения разнятся, а из-за этого и способ обследования-амбулаторно или в больнице.
Очень часто тахикардия бывает именно после еды-это может быть признаком СН? Или о чём может говорить связь приёма пищи с сердцебиением?
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2005, 22:12
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Maren
А какая отдышка считается "ненормальной"?) Например, если я поднимусь до 5 этажа или значительно пробегусь, то отдышка(небольшая) имеет место быть.
Одышка при подъеме на 5 этах - это т.н. ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ (т.е. нормальная) одышка, это нормально для любого человека.

Инфекционный эндокардит, как правило, протекает совершенно иначе и имеет более-менее характерную клиническую картину и четкие диагностические критерии.
Повышение температуры до 37 градусов - вариант нормы.
Шум в сердце со стороны какого-то клапана (скорее всего митрального) гораздо чаще бывает вызван его пролапсом или дополнительной хордой в желудочке (опять же варианты нормы).

Так что до вторника можете считать себя здоровым человеком.
Кстати, за 6 месяцев Вы сдавали общий анализ крови?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.11.2005, 22:40
Maren Maren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2005
Сообщений: 15
Maren *
Цитата:
Сообщение от rodionov
Одышка при подъеме на 5 этах - это т.н. ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ (т.е. нормальная) одышка, это нормально для любого человека.

Инфекционный эндокардит, как правило, протекает совершенно иначе и имеет более-менее характерную клиническую картину и четкие диагностические критерии.
Повышение температуры до 37 градусов - вариант нормы.
Шум в сердце со стороны какого-то клапана (скорее всего митрального) гораздо чаще бывает вызван его пролапсом или дополнительной хордой в желудочке (опять же варианты нормы).

Так что до вторника можете считать себя здоровым человеком.
Кстати, за 6 месяцев Вы сдавали общий анализ крови?
Спасибо за ответ!
У меня действительно есть пролапс митрального клапана(диагностирован 5 лет назад), перед тем как начались все эти симптомы я перенесла сильную ОРЗ, что и насторожило кардиолога. Ещё могу сказать что тахикардия, после небольших физ. нагрузок и изредка боли в сердце тоже за последние пару месяцев усилились. При тех же подъёмах до второго этажа раньше такого сердцебиения не было.
Анализы конечно сдавала. СОЭ в норима (2-5), все остальные показателт тоже, кромне небольшой анемии.
Меня "немного" напугали сказав что сочетание шума, небольшой температуры и признаков СН(?) требует немедленной госпитализации или как минимум срочной ЭХОКГ.
После чего я полезла читать про эндокардит и поняла что дни мои почти сочтены т.к было написано что при нелеченном эндокардите летальный исход наступает через 4-6 месяцев.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.11.2005, 23:12
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вряд ли речь идет об эндокардите. О вреде чтения специальной медицинской литературы хорошо рассказано [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . Спокойно дожидайтесь планового исследования и консультации.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.11.2005, 15:08
Maren Maren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2005
Сообщений: 15
Maren *
Здравствуйте!
У мамы нашёлся знакомый кардиолог. Сегодня была на приёме.
Заключение ЭКГ:Синусовый ритм.Электрическая ось сердца расположена нормально.
ЭХОкардиография:Размеры: ЛЖд-39, ЛЖс-21, МЖП-7,3С-7,ЛП-30, АО-28, ПСПЖ-4, ПЖ-18, ПП-37,ЛА-17. Функция: ФВ-72%, ФУ-46%, Тdec-179, ММ-76, ИММ-76, VE-115. Митральный клапан: dPmax-5.29, Sотв(t1/2)-4.23, MHед-нет. Аортальный клапан:VmaxAO-142. АоНед-нет. Трикуспид.клапан:dPmax-1.90. TpНед-нет. Пульмон.клапан: VmaxЛА-113, ПкНед-1 степень, Давление в ЛА-27.
Заключение: Левый желудочек не увеличен. Миокард не утолщён. Нарушений локальной сократимости не выявлено. Общая сократительная способность миокарда не снижена. Диастолическая функция не нарушена. Левое предсердие не увеличено. Аорта не расширена. Стенки не уплотнены. Полулуния внешне не изменены. Кинематика правильная. Аортальная регургитация не выявлена. Незначительный прогиб передней створки митрального клапана( не более 3 мм). Движение разнонапрвленное. Приклапанная митральная регургитация. Правые отделы сердца не рапсширены. Трёхстворчатый и пульмональноый клапаны обычные. Трискуспидальная регургитация 0-1.
Расчётное давление в лёгочной артерии в пределах нормы. Признаки лёгочной гипертензии не отмечаются.
Заключение: Гемодинамический незначимый пролапс митрального клапана.
Печень и селезёнка не увеличены.
Назначены анализы крови. предварительный диагноз: Вегетативная дисфункция. Назначены капельницы КМА250мл и Мидронат или Нтиронат(??).
Хотелочь бы узнать ваше мнение. Насколько вероятен эндокардит или миокардит?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.11.2005, 16:22
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Весьма маловероятны.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.11.2005, 16:32
Maren Maren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2005
Сообщений: 15
Maren *
Цитата:
Сообщение от rodionov
Весьма маловероятны.
Спасибо за ответ!
А что бы вы посоветовали ещё сделать для их исключения?
И что можете сказать про назначенные капельницы? Эти лекарства не повредят, в том случае если они всё же есть?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.11.2005, 17:03
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из обследований я бы не стал больше ничего делать.
Из дополнительных консультаций - консультация психотерапевта.
Лекарства (милдронат иже с ним, я правда, не понял, что есть первый и последний нумер) не повредят уже точно.. помогут ли - тоже большой вопрос.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.11.2005, 17:09
Maren Maren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2005
Сообщений: 15
Maren *
Цитата:
Сообщение от rodionov
Из обследований я бы не стал больше ничего делать.
Из дополнительных консультаций - консультация психотерапевта.
Лекарства (милдронат иже с ним, я правда, не понял, что есть первый и последний нумер) не повредят уже точно.. помогут ли - тоже большой вопрос.
Первый-кальций магний, второй-милдронат.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.11.2005, 17:22
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вреда быть не должно от них

Комментарии к сообщению:
alex_md не одобрил(а): принципиальнее надо быть
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.11.2005, 19:32
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пользы, впрочем, тоже. Эндокардита у Вас, стало быть, нет. Прежде, чем сеять кровь (это, кстати, вовсе не обязательно делать на фоне повышения температуры) сдайте банальные анализы: общий и биохимию. Еще можно СРБ (С-реактивный белок). А про психотерапевта - это вполне правильно. Что касается одышки, то у Вас, как справедливо отметил Антон Владимирович, полная норма.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.11.2005, 01:22
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эндокардита скорее всего сейчас нет, но если вас будут колоть иголками для того, чтобы вводить бесполезные лекарства, то вполне может и развиться. У вас из-за пролапса риск выше. Вывод - внутривенное введение препаратов без доказанной эффективности здоровым людям кроме прямого вреда (экономического и здоровью) не принесет ничего. Не нужно становиться объектом экспериментирования недобросовестных медиков.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): Согласен
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.11.2005, 09:52
Maren Maren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2005
Сообщений: 15
Maren *
Вот спасибо!
Я думала эти лекарства хоть немного подкрепляют сердце, потому и назначили....
Кстати, на консультации у психотерапевта я была пару месяцев назад-назначили Грандоксин.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.