|
#1
10.11.2011, 16:06
|
|||
|
|||
Болит слева под ребрами
Уважаемые врачи, помогите разобраться.
Мужчина, 34 года, не курю, употребляю алкоголь редко. 181 см, 80 кг. Хронических заболеваний нет, ставили СРК несколько лет назад - не беспокоил, была астма под вопросом, сняли. Тянет слева под ребрами, уже вторую неделю, даже ночью, больше симптомов нет. Началось после употребления одной рюмки водки ( обычно пью вино и немного) , а тут сразу почувствовал боль слева. Был у врачей, УЗИ - все в норме, кроме искривленного ЖП, поджелудочная - полная норма. Альфа амилаза, Липаза, ТТГ, АЛТ, АСТ, Биллирубин, Клинический анализ, СОЭ, Мочевая кислота, сахар, ревматоидный фактор, С-реактивный белок - все в норме, без отклонений. Гепатиты В,С, ВИЧ - отрицательно. ФГДС - поверхностный гастрит в стадии ремиссии, хеликобактер +. Врач, проводивший ФГДС - приятель,- сказал, что с его стороны точно ничего нет, чтоб искал дальше. Колоноскопия ( март 2011) - полная норма. Стул был обильный и жирный один раз на следующий день после начала болей, далее и сейчас все в норме, один раз в день оформленный. Однако в анализе кала - Непереваренные мышечные волокна - 3 плюса. Слизи, лейкоцитов, крови, жиров, крахмала - нет, остальное - в норме ( врач предположил что много ем мяса, что правда). Беда в том, что это повторяется уже третий раз подряд, похожие "обострения" были в феврале и июне, все те же анализы и УЗИ были в норме, ныло 2-3 недели и проходило, с алкоголем не было связано, сейчас та же картина. Острым панкреатитом никогда не болел. Врач сомневается что это панкреатит, а списывает на нервозность и спазмы, прописывает антидепрессанты, хотя нервных переживаний никаких нет, чувствую себя отлично, занимаюсь спортом(плаваю, йога, русская баня) и нормально сплю, плюс явная связь с алкоголем. Сейчас пью эглонил, 1 таблетка креона 10-000 и 1 таблетку дицетела с каждым приемом пищи, соблюдаю диету, боль не купируется уже 10 день, иногда нет боли ночью, но чаще есть. Боль не убывает и не нарастает, почти все время одинаковая, иногда кажется что на голодный желудок чуть больше. Изредка бывает несильный метеоризм и отрыжка. Помогите, пожалуйста, разобраться в этом состоянии, врачи разводят руками, куда копать ? 
|
|
#2
12.11.2011, 22:43
|
|||
|
|||
|
С какой целью вам проводилась колоноскопия в марте 2011 года, когда ваши нынешние жалобы длятся вторую неделю?
Я изучила все ваши темы и рекомендую пройти эти тесты http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423
|
|
#3
13.11.2011, 13:53
|
|||
|
|||
|
Доктор, спасибо!
Что до депрессии, то тут все в порядке, ходил к психотерапевту, за несколько сеансов он особых отклонений не нашел, да есть некоторая настороженность по поводу здоровья, но не более. Связана она скорее не с собой, а с тем что есть маленькие дети, которых необходимо поставить на ноги, вырастить. Специалист уважаемый, главный психиатр большого района в Москве. Данные тесты пройду, спасибо. Что до колоноскопии, то делал ее по назначению лечащего врача, так как он что-то хотел исключить. Делал это во время предыдущего похожего "приступа" болей. Прошел - Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 12.Отсутствие или минимально выраженная депрессия. Живите спокойно.
|
|
#4
13.11.2011, 14:13
|
|||
|
|||
|
Вы прошли все исследования, в том числе инвазивные, у профессионалов. и излишняя настороженность по здоровью может теперь мешать вам жить.
Есть такая притча. Некто встречает чуму, чума говорит: иду в Багдад, мне нужно убить 50 тысяч человек. На обратном пути человек спрашивает чуму: Почему же ты убила 250 тысяч человек? Чума: я убила 50 тысяч, остальные умерли от страха. Посмотрите эту ссылку, мне кажется она касается родителей вообще, не только матерей: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=64477
|
|
#5
13.11.2011, 21:19
|
|||
|
|||
|
Не нашли, так как не знают где искать, вполне допускаю, это просто врачи поликлиники, пусть и платной. Поэтому сюда и задаю вопрос.
То есть вы считаете, что отклонения в анализах не брать в расчет? Я так понимаю что анализы кала все же говорят об отклонениях в работе поджелудочной, а вы,- забыть? Да, я бы и забыл, если бы не боль. Хотел бы понять, хотя бы рекомендации, что есть, что не есть, может коррекция препаратами, что еще это может быть. А возможно наоборот, - я зря пью сейчас эглонил и креон, я бы хотел выслушать несколько мнений, раз мои врачи очно не могут прийти к единому, и принять решение сам. Спасибо!
|
|
#6
14.11.2011, 00:04
|
|||
|
|||
|
Непереваренные мышечные волокна даже с 3-мя плюсами не являются признаком панкреатита. Может, нужно уменьшить объем пищи, съедаемой за один присест? И пересмотреть диету- с включением овощей.
На ФГДС геликобактер +, почему ваш друг считает, что это не нужно лечить? Не могли бы поместить протокол ФГДС полностью?
|
|
#7
19.01.2012, 12:21
|
|||
|
|||
|
Уважаемый доктор, у меня продолжается боль, то есть это очередной эпизод, уже четвертую неделю. Кроме боли опять ничего не беспокоит. Сдал снова все анализы. Анализы в норме.
Узи - все идеально, кроме перекрученного желчного. Вот результаты ФГДС -пищевод - просвет округлый, слизистая розовая, блестящая. Зубчатая линия на уровне пищеводно-желудочного перехода и хиатуса. Кардия смыкается полностью. В просвете желудка прозрачное слизистое содерживмое. Слизистая тела и антрального отдела желудка очагово гиперемирована, отечная. Складки тела желудка непрерывные , извитые, расправляются при инсуффляции. Стенки эластичные, перистальтика глубокая, равномерная. Приватник окрыглый, смыкается. луковица 12пк обычной формы, слизистая ее и в постбульбарном отделе бархатистая, белесоватая. Продольная складка не расширена, БДС плоский, не изменен. Заключение - Хронический гастродуоденит. Халпил тест - положительный. Кровь - вся спокойная. АЛТ - 26, АСТ - 24, ГГТП 26, Липаза 45.5, Общий билирубин - 13, ЩФ 82, Фльма-амилаза 39, Глюкоза натощак 4,2, мочевая кислота сыв 297, СОЭ -2, АСЛО 109, С - реактивный белок - 4.416, Ревмат. фактор 1.4 Посевы из горла ( не болело, но было красное, доктор перестраовался) - CMV - не обнаружен, Epstein-Barr - не обнаружен.Нормальная микрофлора. Анализ на лямблий ( кровь + кал) - отрицательно Анализ крови на хеликобактер - отрицательный. Моча - спокойная. МРТ позвоночника - 7,8 грыжи шморля в грудном отделе. Остальное - без паталогий. Гемангиома 0,3 мм в 4 грудного отдела. Врач ломает голову. Вроде заметил что хорошо,но ненадолго, снимает боль гевискон форме, принятый через час после еды, но изжоги нет, просто тупая постоянная боль слева под ребром. Пропил месяц креон,- толку ноль, только немного снизилось газообразование. Сейчас пью - квамател 20 мг 2 раза натощак, гевискон форте 3 раза в день 1 час после еды, тримедат 3 раза день, энтерол на голодный желудок 2 раза в день. Неделю пью, реакции никакой. Иногда отпускает, но на час-два и снова начинает болеть. Стул один раз в день утром, оформленный, точшноты, рвоты и прочего нет. Мучает иногда по утрам газообразование, до похода в туалет. В целом самочувствие хорошее, сижу на диете, без острого, жареного, миниумм овощей, никакого кофе и чая, не курю и не употребляю алкоголь очень давно. Куда копать? Что дальше делать? Спасибо!
|
|
#9
15.02.2012, 13:59
|
|||
|
|||
|
Уважаемые доктора, и снова вынужден активировать тему.
Чувствовал себя отлично пару недель, ел почти все, кроме жирного-соленого-острого. Редко позволял себе кофе. Фрукты - овощи - все без проблем и дискомфорта. Активно занимался спортом - йога, бассейн, фитнес. Стул все это время оформленный , один раз в день. В целом самочувствие в порядке. Два дня назад был на юбилее и позволил себе бокал белого легкого вина, и как только его допил сразу же почувствовал ту самую боль слева под ребрами. Тут же выпил двойную дозу антацида - эффекта ноль. Сразу после данного случая и до сих пор, опять, ничем не снимаемая ( но-шпа, антациды, дэцител итп) боль. Не связана больше ни с чем, ни с едой, ни со временем суток, не усиливается, не уменьшается, просто тупая несильная ноющая боль. Тошноты, рвоты, других неприятных ощущений нет. Присутствует небольшой метеоризм, но он в той или иной степени был всегда. Хочется уже по-серьезному разобраться с этим синдромом. В данный момент допиваю курс эглонила ( 3 таблетки в день). Что еще можно исследовать, чтобы окончательно определиться как лечить и что это? Спасибо! Из последних анализов - кал от 20 января Цвет - коричневый Конститенция - неоформленный Реакция - слабощелочная Мышечные волокна неизмененные ++ Мышечные волокна измененные - + Нежноволокнистая ткань - нет Жир нейтральный - нет Жирные кислоты - + Мыла жирных кислот ++ Крахмал внутреклеточный нет Крахмал внеклеточный нет Растительняа клетчатка перевариваемая + Растительная клетчатка неперевариваемая ++ Детрит +++ Иодофильная флора - нет Слизь + Лейкоциты 0-1 ( норма) Эритроциты - нет Дрожжевые клетки, грибки нет + - малое количество ++ умеренное +++ большое количество Анализ крови клиника от 22 января - все в норме. Новое УЗИ - все в норме, но нашли гемангиому печени 2 мм, сказали что самый чувствительный в городе аппарат, поэтому до этого не видели, предложили контроль через 6 месяцев или забыть. К поджелуджочной претензий нет, смотрели очень внимательно и долго два врача, все в норме, но написали что головка 2,1 см, тело 1,01 см, хвост 2,02 см, контуры - четкие, ровные, эхогенность паренхиым - обычная, ворсунгов проток - не визализируется, очаговые изменения - не определяются, эхоструктура - неоднородна(!!!).
|
|
#10
16.02.2012, 20:18
|
|||
|
|||
|
Уважаемый Тимо, уже не в первый раз есть причинная связь появления болей с употреблением маленьких доз спиртного, придется временно отказаться. Возможно, вы слишком большое значение придаете тем ощущениям/дискомфорту в кишечнике, которые бывают не только у вас; просто многие люди этого дискомфорта не замечают.
Возможно, эта ваша фраза ключевая в данной теме: Цитата:
Вы тревожны, ищете еще исследований. Но ведь эту тему читают немало врачей, если замечают ошибки, они вмешиваются. 1. Есть ли облегчение боли при дефекации? 2. Есть ли изменение характера стула (запоры, поносы, их чередование?
|
|
#11
17.02.2012, 12:44
|
|||
|
|||
|
Шахла Юсифовна, спасибо большое!
Изменений при дефекации нет. Запоров не было никогда, сколько себя помню, иногда бывает стул два раза в день, связываю с погрешностями в диете или нервами, где-то раз в две недели. Стул сразу после пробуждения почти всегда, очень редко в выходные, когда позже просыпаюсь, через пару часов. Консистенция стула почти всегда одинаковая, не знаю как описать, такие небольшие по 3-5 см циллиндры ( вроде называется овечий кал), не очень плотные, но и не жидкие. Если перед сном выпью пару стаканов кефира, то мягче, если нет - чуть жестче. Сделал вчера еще одно УЗИ, так как сказали контролировать гемангиому. В этот раз гемангиому не нашли, может аппарат другой? В целом по узи претензий опять нет никаких. Я сам уже склонялся к версии о психосоматике, но настолько явная связь с алкоголем и очень острым продуктам, сильно смущает.
|
Линейный вид
