Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.01.2012, 12:43
schaurma schaurma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Электросталь
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 60
schaurma *
полипы в желудке

здравствуйте!
посоветуйте пожалуйста -что делать! ситуация такая.. у человека 2 раза проводились исследования на полипы в желудке. первый раз ему поставили тубулярная аденома с эрозивной верхушкой 2 полипа меньше сантиметра. через 8 месяцев диагноз был уже другой - гиперплазия . полипы не растут.. еще у него нашли хеликобактер и он его пролечил антибиотиками.. и вот 2 разных врача гастроэнтеролога советуют - 1 что надо удалять а второй что удалять не надо - вырастут еще и еще больше и что та как хеликобактре вылечен то воспаление пройдет и полипы тоже могут пройти.. и что делать мы не знаем... кого слушать.. и еще вопросец - может ли помочь чистотел или там сок его в лечении полипов а то люди говорят что они бывает от чистотела рассасываются))
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.01.2012, 13:47
schaurma schaurma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Электросталь
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 60
schaurma *
подробнее результаты первого заключения - Заключение: кусочки ткани, имеют структуру тубулярной аденомы с участками выраженного фиброза стромы с хроническим воспалением в фазе обострения.

второе заключение - Что касательно второго раза от 28.12.2011г.

Диагноз: Полипы желудка

Заключение: Картина хронического антрального гастрита.

Взят биопсийный материал: 3 кусочка
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.01.2012, 13:53
schaurma schaurma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Электросталь
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 60
schaurma *
это из 2заключения Микроописание: В 2-х из 3-х присланных биоптатов воспалительный фибриноидный полип,в 1-м картина хронического гастрита с атрофией желез. В 2-х присланных биоптатах воспалительный полип. Гистологический диагноз: Хр.гастрит.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.01.2012, 16:17
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Представьте протокол ЭГДС.
Вообще любые полипы нужно удалять, просто иногда воздерживаются от удаления слишком маленьких полипов на широком основании, такие полипы могут называть формирующимися. Удаление полипов не "проблемная" манипуляция, часто выполняется амбулаторно, для пациента это та же гастроскопия немного более длительная по времени. В Электростали и окрестностях полипэктомия проводится стационарно, т.е нужно ложиться в больницу для наблюдения после этой манипуляции.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.01.2012, 20:49
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Вообще любые полипы нужно удалять
от Geka73

Это не относится к гиперпластическим полипам.
Японцы считают их показанием к проведению эрадикации хеликобактеров.

Комментарии к сообщению:
Zambrozy одобрил(а): Не только Японцы
STc одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.01.2012, 22:28
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 20,020
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,643 раз(а) за 4,525 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
тубулярная аденома с эрозивной верхушкой
В заключении биопсии,должно быть отражено наличие,или отсутствие дисплазии,что согласно международно принятой градации,свидельствует,или нет,о малигнизации.
В данном случае,такое заключение отсутствует,НО
-учитывая не единичность находки,то есть множественность полипов,рекомендовано выполнить исследование всего интестинального тракта.
-взвесить показания для удаления полипов.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.01.2012, 00:18
schaurma schaurma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Электросталь
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 60
schaurma *
Geka73, спасибо! представлю.с одной стороны - лучше удалять а с другой один хирург сказал что после удаления они растут быстрее больше и люди удаляют по многу раз..))

locot скажите пожалуйста, а если в разное время разные результаты одних и тех же полипов, то что бы вы посоветовали делать? если верить последним анализам и японским врачам то так как хеликобактер мы пролечили, спешить не надо с удалением?

doctor101 спасибо! а то ведь пока сам врачу не предложишь, он и не назначит

уважаемые врачи, а чистотел отменяется у нас?)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.01.2012, 12:43
Аватар для Zambrozy
Zambrozy Zambrozy вне форума
Kubanadoc
      
 
Регистрация: 17.04.2006
Город: Краснодарский край
Сообщений: 2,313
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 664 раз(а) за 650 сообщений
Zambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
уважаемые врачи, а чистотел отменяется у нас?)
Какой чистотел? Возраст,рост,вес,пол
Согласен с Др.Полонским: целесообразно выполнение ФКС.
Что с весом? ОАК? Эпизоды аденоматозных полипов\рака желудка(кишечника) в семье? Как проводилась эрадикация?
Тубулярные аденомы менее 1см редко малигнизируются.
Протоколы ЭФГДС, биопсии надо выкладывать в виде сканов.
__________________
Это все действительно необходимо или так должно быть?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.01.2012, 21:21
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
locot скажите пожалуйста, а если в разное время разные результаты одних и тех же полипов, то что бы вы посоветовали делать?
Думаю нужна еще одна биопсия. Возможно у другого эндоскописта и с другим патогистологом.
Разные тактики - тубулярная аденома и гиперпластический полип.
После этого, то что рекомендует doctor101
Цитата:
взвесить показания для удаления полипов
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.02.2012, 13:43
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от schaurma Посмотреть сообщение
Geka73, спасибо! представлю.с одной стороны - лучше удалять а с другой один хирург сказал что после удаления они растут быстрее больше и люди удаляют по многу раз..))
Все же представьте протокол ЭГДС., тогда разговор будет предметным.
Ни в литературе, не в моем скромном опыте случаев более быстрого роста полипов после эндоскопической полипэктомии не замечено, возможно это редкий уникальный опыт Вашего конкретного хирурга. Рецидивы полипов, конечно бывают, но достаточно редко.
Учитывая, что есть одно гистологическое заключение о том, что полип аденоматозный - его так и следует расценивать независимо даже от множества заключений, что он - гиперластический. Повторные частые, упорные эндоскопии с гистологическим исследованием не внесут дополнительной ясности, если только не будет получен третий вариант ответа. Ясность внесет полипэктомия с гистологическим исследованием всего полипа, если она с учетом размеров и строения полипа технически выполнима.

Комментарии к сообщению:
alexdr одобрил(а): Учитывая, что есть одно гистологическое заключение о том, что полип аденоматозный - его так и следует расценивать
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.02.2012, 19:28
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Geka73
Цитата:
Ни в литературе, не в моем скромном опыте случаев более быстрого роста полипов после эндоскопической полипэктомии не замечено, возможно это редкий уникальный опыт Вашего конкретного хирурга
Еще как растут - если полип гиперпластический. И вот стригут у нас такие одни и те же полипы эндоскописты каждый год...Только у нас в Коврове таких больных несколько...
Вынужден Вас отослать к литературе и сайтам...ищите информацию...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.02.2012, 11:29
schaurma schaurma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Электросталь
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 60
schaurma *
всем здравствуйте!!!и спасибо!! вот выкладываю исследования! это мужчина 43 года Рост 176см, а вес -75кг
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВЭФГДС № 3426 от 28 12 2011.jpg
Просмотров: 41
Размер:	984.7 Кб
ID:	29153

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Заключ и клин диагноз по биопсии материала от 18 05 2011 на ЭФГДС № 567 от 12 05 2011.jpg
Просмотров: 31
Размер:	733.2 Кб
ID:	29154

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Заключ и клин диагноз по биопсии материала от 30 12 2011 на ВЭФГДС № 3426 от 28 12 2011.jpg
Просмотров: 26
Размер:	465.7 Кб
ID:	29155

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭФГДС № 567 от 12 05 2011.jpg
Просмотров: 28
Размер:	755.0 Кб
ID:	29156
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.02.2012, 11:37
schaurma schaurma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Электросталь
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 60
schaurma *
Цитата:
Сообщение от locot Посмотреть сообщение
Geka73


Вынужден Вас отослать к литературе и сайтам...ищите информацию...
столько перечитали всего(( только информации много но часто одна другой противоречит и в связи с отсутствием мед. образования не получается это как то систематизировать...

В мае 2011г. ещё весил 82-85 кг. за 2месяца похудел до 75кг, но правда на фоне болей в правом подреберье (ДЖВП, поджелудочная, холецистит?) и следовательно строгой диете .Сейчас снова худеет но не резко. видимо , т.к. опять диета-питание низкокалорийное и не жирное!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.02.2012, 12:21
schaurma schaurma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Электросталь
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 60
schaurma *
ф к с сделано до печеночного угла полипы не обнаружены....
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.02.2012, 12:49
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Образование 1,2х2,0 см нужно удалять с целью расширенной гистологии
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.