Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.06.2006, 19:50
joebradley joebradley вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Пенза
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 4
joebradley этот участник положительно характеризуется на форуме
Exclamation Синий ВПС

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста! У сына друга синий ВПС. Ему шестнадцать, когда родился, мать ездила с ним в Москву (насколько мне известно, могу уточнить подробнее), вроде даже американцы отбирали трудных детей для операций. Ей сказали, что оперировать невозможно и что дети с ВПС, как у него, не доживают до 13-ти. Но дожил ведь, в школу ходит, в лагере был летом. Сегодня встретил друга - говорит, сыну плохо, немного пройдет и задыхается. В больницу местную положили, было, но быстро выписали. Сказали, смысла нет. Чего делать-то? Могу подробный диагноз узнать.
  #2  
Старый 11.06.2006, 22:23
joebradley joebradley вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Пенза
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 4
joebradley этот участник положительно характеризуется на форуме
Exclamation

У него единый желудочек и легочная гипертензия. Никто не слышал про врача из Норвегии, которая оперирует в подобных случаях?
  #3  
Старый 11.06.2006, 22:59
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для более разумного обсуждения этого вопроса выкладывайте сюда все ПОСЛЕДНИЕ результаты обследований (в крайнем случае, хотя бы Эхо и результаты анализов крови).

Обнадеживать заранее не буду - пороки такого типа удается нормально оперировать только в очень раннем возрасте, т.к. формирующаяся с течением времени необратимая легочная гипертензия часто является противопоказанием к операции.
На Западе для таких детей обсуждается, кроме всего прочего, вариант трансплантации комплекса седце-легкие, а в России, увы...

С уважением,

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
  #4  
Старый 11.06.2006, 23:47
joebradley joebradley вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Пенза
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 4
joebradley этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо. Завтра постараюсь предоставить все. что смогу.
  #5  
Старый 12.06.2006, 15:41
joebradley joebradley вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Пенза
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 4
joebradley этот участник положительно характеризуется на форуме
После праздника они пойдут к врачу за точной выпиской, которую можно здесь представить. И Эхо в последний раз не делали почему-то. Парню дают какие-то лекарства, вроде получше немного. По Норвегию мама от него узнала. Где он услыхал, не знаю. В Инете я ничего не нашел. Ему, наверное, страшно. Как лучше успокаивать в таких случаях? И можно ли бороться с этим? Они рассказывают о каком-то кардиохирурге, который лет до семидесяти прожил с ВПС и оперировал.
  #6  
Старый 12.06.2006, 16:32
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от joebradley
И в последний раз не делали почему-то.
Выкладывайте, что есть, но чем более "современные" результаты, тем лучше.

Цитата:
Парню дают какие-то лекарства, вроде получше немного.
Мочегонные и сосудорасширяющие для уменьшения степени легочной гипертензии. Должны немного улучшать состояние. Еще довольно хороший эффект дает банальная кислородотерапия - для этой цели используются так называемые "бытовые" кислородоконцентраторы (преобразуют насыщенный кислород из обычного воздуха). Такой аппарат можно купить, но стоит он, к сожалению, весьма дорого - 1.5-2 000 USD.

Цитата:
По Норвегию мама от него узнала. Где он услыхал, не знаю. В Инете я ничего не нашел.
Все равно ни один хирург не возьмется ответить ни "да", ни "нет" до подробного обследования, которое может включать, в частности, биопсию легкого. В поликлинике ее не сделаешь...

Цитата:
Они рассказывают о каком-то кардиохирурге, который лет до семидесяти прожил с ВПС и оперировал.
Давайте пока не будем загадывать? Ни плохого, ни хорошего; просто чтобы не ошибиться. Выкладывайте сюда выписки.
И еще: если мальчик сам может добраться до и-нета, может быть мы сможем ему немного помочь.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
  #7  
Старый 12.06.2006, 17:58
joebradley joebradley вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Пенза
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 4
joebradley этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо Вам за участие. Все понял. С Инетом они не дружат. Теперь придется, наверное. У мамы с папой на работе он есть, дома - нет. Что-нибудь придумаем.
  #8  
Старый 22.06.2006, 16:37
joebradley joebradley вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Пенза
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 4
joebradley этот участник положительно характеризуется на форуме
Пока у меня пять отсканированных страниц, размер больше 2 Mb, упаковать не получится - JPEG уже. Разместить не могу - слишком маленький лимит. Не знал, иначе сказал бы маме, чтоб под диктовку писала. Врачебный почерк разобрать невозможно. Пойду домой искать место для сайта. :-(
  #9  
Старый 22.06.2006, 17:02
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите фото на любом сайте-хранилище и дайте нам ссылки на файлы. Вот и нет проблемы.
  #10  
Старый 22.06.2006, 19:15
joebradley joebradley вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Пенза
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 4
joebradley этот участник положительно характеризуется на форуме
Мама прислала отсканированные выписку ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) из областной больницы, результаты недавней [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (на ЭХО направления не дали) и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 92-го года ИССХ им. Бакулева. (Внизу странички надо нажать кнопку "ОК") Когда его выписывали в 92-ом, сказали, что вызовут в Москву, если что-то изменится и начнут оперировать таких больных. Не изменилось, похоже.
Два раза в год он ложился в больницу на обследование вне зависимости от состояния. Да и состояние было сносное, к постели человек не был прикован, в футбол играл вообще-то.
Насколько я понял, сейчас главный кардиохирург области хочет направить мальца в ИССХ - возможно, там примут решение о проведении операции Фонтена. В связи с этим вопрос - обязательно ли проводить предварительное обследование в Москве (если, конечно, речь не пойдет о зондировании)? Ему во влажную погоду хуже становится, как бы в дороге чего не вышло. Еще вопрос - МРТ показывает сердце во всех подробностях, со всеми этими желудочками и клапанами, или вроде УЗИ, где простому человеку и не видно ничего?
По поводу интернета. По себе знаю, когда болеешь, компьютер последние силы вытягивает. Опять же, если дать парню волю, он такого начитается в Сети, в том числе и о своей болезни - только хуже будет. Я вчера на каком-то сайте прочитал несколько первых страниц из "Мыслей и сердца" - стало не очень хорошо. Если кто-то готов его лично поддерживать, переписываться (и если он сам захочет), тогда, ясное дело, придется научить родителей самих работать в Инете и блокировать сыну то, что ему читать не нужно. Своему, например, я блокирую. Очень ждем советов.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Простому человеку и на МРТ ничего не видно...
  #11  
Старый 22.06.2006, 19:21
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так пусть мальчик приходит сюда. Мы не злые.
  #12  
Старый 22.06.2006, 19:45
joebradley joebradley вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Пенза
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 4
joebradley этот участник положительно характеризуется на форуме
Скажу родителям. И ему пятнадцать лет, я ошибся.
  #13  
Старый 22.06.2006, 20:48
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый joebradley!

Ну что сказать... Последняя выписка, к сожалению, почти ни о чем не говорит .
Выписка из ИССХ говорит о многом, но тому уже 14 лет минуло...

Кажется, единственное разумное решение - добиться квоты на обследование/лечение в ИССХ (еще можно попробовать в НЦХ, но опыт по врожденным порокам у них, конечно же, несравнимо меньше). Эта бумажка получается в областном Департаменте здравоохранения (собственно, имеено об этом, видимо, и идет сейчас речь).

С уважением,
А.Е. Удовиченко

P.S. Насчет операции Фонтена могу путать, но, по-моему, ее выполнение в данном случае не было показано с самого начала (ее выполняют при НЕЗАПОЛНЕННОМ легочном круге кровообращения, а у Ильи, наооборот, с рождения была высокая легочная гипертензия). Завтра покажу выписку нашим кардиохирургам, для них это в любом случае яснее...
  #14  
Старый 22.06.2006, 21:10
joebradley joebradley вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Пенза
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 4
joebradley этот участник положительно характеризуется на форуме
Хорошо, я понял. И спасибо.
  #15  
Старый 28.06.2006, 20:44
joebradley joebradley вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2006
Город: Пенза
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 4
joebradley этот участник положительно характеризуется на форуме
Нет, операцию делать нельзя. Наш кардиохирург говорил с профессором из ИССХ. В этом возрасте никак. Не знаю, может, и к лучшему это. Пробуем жить дальше. Есть ли альтернатива тому кислородному прибору за $2000? Хотя завтра, наверное, узнаем в "Медтехнике". И показана ли барокамера при таких делах? Раньше они сидели в ней.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.