Рак прямой кишки

[TROTRO]

Добрый день! Мужчина 71 год, рак прямой кишки 4 стадии, сделаа операции по выведению стомы, опухоль не трогали, т.к. она начала врастать в соседние органы, неподвижная. Оперировали 23.01.2012., из дома увезли на скорой с острой непроходимостью. Гистологию взять не смогли. Диагноз ему не говорим. По его ощущениям идет на поправку. Очень сильно похудел, желтушного цвета, ноги очень сильно отекли.Ходит очень мало, заставляем двигаться. Прогнозы никто не дает, говорят, что как организм выдержит.
1. Температура 37,3, повышается до 38-39. Сбиваем анальгетиками. Отчего температура, правильно ли, что мы постоянно сбиваем, чем еще можно помочь при температуре?
2.Ощущает жжение внутри круглосуточно, но днем отвлекается, вроде поменьше - по его ощущениям, отчего жжение?
3.Из заднего прохода выходит не сформировавшийся кал, как это возможно если выведена стома, нормально ли это, почему это происходит?
4.Отчего отекли ноги, чем можно помочь? Делаем массаж, при надавливании остается след от нажатия.
5.Онколог сказал, что когда начнутся боли обратиться за обезболивающими, хотелось уточнить- период наступления болей обязателен или возможен вариант, что болей не будет совсем.
6.Какой прогноз продолжительности жизни при этих признаках?
спасибо

[vmark]

Без данной информации ответить на ваши вопросы, по облегчению боли и других симптомов, не представляется возможным. Пожалуйста, если Вы действительно ждете помощи, то внимательно читайте вопросы и точно отвечайте на них. Если что-то в вопросах не понятно, то уточняйте.

1. Точная информация по диагнозу (как доказан, как лечили).
2. Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
3. Вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
4. Где болит, куда отдает? Характер боли (давит, ноет, жжёт или др.).
5. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
6. Название обезболивающего препарата, его разовая дозировка, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
7. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?
8. Место проживания.

[TROTRO]

1. Диагноз поставлен при проведении операции - С/З нисходящей кишке имеется стенозирующая опухоль хрящевидной плотности, размеры объемного бугристого образования 8,0*7,5см, прорастает в забрюшинную клетчатку. Увеличенных лимфоузлов, метастазов печени при ревизии брюшной полости не выявлено. Учитывая прорастание в забрюшинную клетчатку выполнена лапаротомия, ревизия, выведена стома. Гитологию не смогли взять.
2.ЭКГ - синусовая тахикардия. Горизонтальное положение ЭОС.Частые предсердные экстросистолы. Преобладание потенциалов миокарда левого желудочка. Заключение: ИБС с нарушение ритма по типу предсердной экстросилы.ХСН1.
ФОГК - без видимой патологии
ФКС - не информативно
анализ крови: ЭР - 3,8
Нв - 120
ЦП-0,9
Лейк 13,6
Эоз 3
п/я 3
сегм 63
лимф 27
мон 4
СОЭ40
анализ мочи
bil neg
uro norm
ket neg
glu neg
pro +10
bld ++50
ph 5.0
nit neg
leu neg
sg 1.030
vtc neg

биохимический анализ крови
билирубин общий 26,5 мкм/л
креатинин 0,1 мкм/л
об.белок 58,3г/л
сахар 4,6мм/л
RW отрицат

3. вес около 60-70 кг, очень сильно похудел с началом болезни, в сознании, бывают потери памяти (может несколько раз спросить одно и тоже с перерывом в 20-30 мин), ходит по квартире ,гуляет на балконе, сам ходит в туалет, может налить себе чай, аллергии нет.

4.до этого жаловался на жжение внутри, с 17 марта начал жаловаться на боли справа - ему кажется, что болит в области стомы, особенно ночью.

5.сильно отекли ноги, при нажатии остается след, температура.

6.парацетамол и найз по 1 таблетке, в среднем на 12 ч хватало, но вот уже две ночи боли - не помогает.

7.только указанные в п.6

8.Башкортостан

ответьте по возможности на вопросы в 1посте.

спасибо

[TROTRO]

Скажите, пож-та, чем можно начинать обезболивать, в связи с начавшимися болями в правом боку?
Боли вызваны метастазами в печень?
спасибо

[genbytu]

1. Температура 37,3, повышается до 38-39. Сбиваем анальгетиками. Отчего температура, правильно ли, что мы постоянно сбиваем, чем еще можно помочь при температуре?

Причиной температуры может быть: сама опухоль, воспалительный процесс в области колостомы, или иная причина. Для верификации необходим очный осмотр хирургом.

Ощущает жжение внутри круглосуточно, но днем отвлекается, вроде поменьше - по его ощущениям, отчего жжение?

Причиной так же может быть как воспалительный процесс в области колостомы, так и прямое распространение опухоли на нервные стволы.

3.Из заднего прохода выходит не сформировавшийся кал, как это возможно если выведена стома, нормально ли это, почему это происходит?

Судя по всему, выведена 2-х ствольная колостома, при которой возможно сохранение естественного пассажа по кишечнику.

4.Отчего отекли ноги, чем можно помочь? Делаем массаж, при надавливании остается след от нажатия.

Причиной отеков может быть: сердечная недостаточность, тромбоз вен нижних конечностей, поражение лимфатических узлов паховой области и/или тазовых лимфоузлов.

хотелось уточнить- период наступления болей обязателен или возможен вариант, что болей не будет совсем.

боли бывают не у всех пациентов

6.Какой прогноз продолжительности жизни при этих признаках?
спасибо

Прогнозировать развитие болезни у конкретного пациента невозможно.
Теоретически, при отсутствии отдаленных метастазов, очень часто выполнение операции возможно, однако этому может препятствовать неблагоприятное соматическое состояние больного в сочетании с массивным местным распространением опухоли. Без хирургического этапа лечения, прогноз, к сожалению, неблагоприятный.
P.S. Результаты аналзов необходимо приводить вместе с рефференсными значениями. Нет данных УЗИ, или КТ брюшной полости, рентгенографии грудной клетки, данных обследований, на основании которых установлено распространение в забрюшинное пространство.

[TROTRO]

ФОГК без видимой патологии
все анализы сделаны пока находился в больнице, после этого в больницу не ходили,сейчас никуда не выходит, онколог сказал приходить только когда боли начнутся.

[TROTRO]

Боли в правом боку, начавшиеся два дня назад чем можно обезболить? Отчего может быть боль - метастазы в печень?
спасибо

[genbytu]

Сообщение от TROTRO

Боли в правом боку, начавшиеся два дня назад чем можно обезболить? Отчего может быть боль - метастазы в печень?
спасибо

По поводу обезболивания, дождитесь ответа Марка Азриелевича.
Причина болей по представленным данным - неясна. Маловероятно, что их причиной являются метастазы. С учетом повышения билирубина и локализации болей - необходимо исключить холестаз (задержку желчеотделения). Не менялся ли цвет мочи, кала, цвет кожных покровов?

этого не делали

Как минимум УЗИ должно быть, вероятно Вы не владеете всей информацией.

чем можно помочь при отеках ног? или это нормально при его диагнозе?

Простите, Вы читаете мои ответы?

Причиной отеков может быть: сердечная недостаточность, тромбоз вен нижних конечностей, поражение лимфатических узлов паховой области и/или тазовых лимфоузлов.

Все это необходимо исключить очно.

Диагноз при выписке - С-r нисходящего отдела толстой кишки ст.4 гр.4 Т4NxMo. Острая обтурационная толстокишечная непроходимость.
расшифруйте пож-та ст.4 гр.4 Т4NxMo

Пациент лечился в онкологическом учреждении? Почему-то очень сомневаюсь. По представленным данным стадия не может быть 4-й, так как указано отсутствие отдаленных метастазов, то есть стадия либо 2-я либо 3-я, в зависимости от поражения лимфатических узлов. Однако, представленные данные, не соответствуют даже самому минимальному объему необходимых обследований и, соответственно, не могут помочь ни стадировать процесс, ни определить возможность радикального лечения.

[TROTRO]

P.S. Результаты аналзов необходимо приводить вместе с рефференсными значениями.
значение в выписке даны без референсных значений.

Нет данных УЗИ, или КТ брюшной полости
этого не делали
рентгенографии грудной клетки бе звидимой патологии на 10 день после операции

данных обследований, на основании которых установлено распространение в забрюшинное пространство - только при проведении операции

Диагноз при выписке - С-r нисходящего отдела толстой кишки ст.4 гр.4 Т4NxMo. Острая обтурационная толстокишечная непроходимость.

[TROTRO]

Диагноз при выписке - С-r нисходящего отдела толстой кишки ст.4 гр.4 Т4NxMo. Острая обтурационная толстокишечная непроходимость.

расшифруйте пож-та ст.4 гр.4 Т4NxMo

чем можно помочь при отеках ног? или это нормально при его диагнозе?

спасибо

[TROTRO]

лечились в хирургическом отделении, туда был госпитализирован с острой непроходимостью кишечника, кожные покровы сейчас желтые, "высох", УЗИ после операции не проводили, ноги начали отекать в больнице, сказали, что связано с лимфоузлами, что это практически необратимый процесс. Сейчас из дома не выходит, транспортировка невозможна и провести обследование невозможно, т.к. он очень слаб ,ходит по дому тяжело - заставляем, в основном лежит.
т.е. поставить диагноз только по тому, что выявили при операции - не правильно?
стадия 4 - т.к. врастание в брюшину (так объяснил хирург).
Онколог сказал, что такими стадиями не занимаются, а при этой стадии нужен только уход и ждать на сколько хватит организма, при болях обращаться за обезболивающими.

[genbytu]

т.е. поставить диагноз только по тому, что выявили при операции - не правильно?

Стадия 4 ставится при наличии отдаленных метастазов, о которых в представленных заключениях не говорится.

стадия 4 - т.к. врастание в брюшину (так объяснил хирург).

Прорастание брюшины приравнивается к T4, что не равняется 4-й стадии.

Онколог сказал, что такими стадиями не занимаются, а при этой стадии нужен только уход и ждать на сколько хватит организма, при болях обращаться за обезболивающими.

Судя по всему дело не в стадии заболевания, а в общем тяжелом состоянии пациента, при котором выполнение радикального вмешательства невозможно, к тому же, из-за ограниченного объема выполненных обследований, нельзя исключить наличие отдаленных метастазов. Боюсь, что в данной ситуации, действительно речь может идти только о симптоматическом лечении.

[TROTRO]

Ответьте, пож-та, на пост №4.
спасибо

[vmark]

1. Не написали про сопутствующие заболевания (язвенная болезнь желудка, артериальная гипертония или др.).
2. В биохимическом анализе необходимо сделать показатели калия и натрия.
3. Внутри чего жжение?
4. Уточните какую часть кишечника вывели. Хорошо бы увидеть протокол операции.
5. А сердечных препаратов не получает?
6. Осмотр кардиолога.
7. Отёки мешают физически или только морально?
8. Как работает стома?
9. Дозировка парацетамола. Напишите точно схему приёма обезболивающих. Не написали на сколько % уменьшается боль. Болит только ночью?
10. Количество выпитого за сутки и количество мочи.
11. Башкортостан большой. В каком городе?