Про остеопороз.

[muravei]

Уважаемые коллеги! в настоящее время у меня в поликлинике проводиться денситометрия костей предплечья.
Помогите пожалуйста определиться с тактикой.
Если есть женщина с факторами риска и Т критерий -2.5 и ниже, но переломов нет в анамнезе как поступить?
1. я ей должна назначить терапию без дообследования ( ну кальций ттг сахар это естественно посмотреть)
2. или провести денситометрию позвоночника и тазобедренной кости ( т.к. предплечье это скрининг). Но это только в Москве а значит дорога и деньги.
3. если в анамнезе есть переломы то сразу можно назначить терапию?
под терапией я подразумеваю назначение бисфосфонатов или стронция ранелата?

[Melnichenko]

Стронция ранелат - только если есть противопоказания к бисфосфонатам ( если есть переломы )
А вопрос хороший - сразу не отвечу , посоветуюсь с ЛЯ Рожинсокй
И у нас печальная новость - умерла проф Беневоленская ..

[Sorokin]

Насколько я понимаю, речь идёт об ультразвуковой денситометрии лучевой кости.

1. В рекомендациях Российской ассоциации по остеопорозу (если с 2009 г. ничего не изменилось) говорится о том, что применение костной ультрасонометрии может использоваться на этапе скрининга, т.к. это нестандартизованный метод, при проведении которого может влиять ряд субъективных факторов. Точность и воспроизводимость измерений, а также чувствительность и специфичность костной ультрасонометрии в диагностике остеопороза ниже, чем DXA (С). Каждый производитель устанавливает на своём приборе собственные нормативные данные и по-своему интерпретирует риск переломов.
Поэтому выставлять диагноз остеопороза можно только на основании DEXA за одним исключающим пунктом, который прозвучал в Вашем вопросе:
"клинический диагноз остеопороза может быть установлен без денситометрического исследования у женщин старше 70 лет, перенесших перелом вследствие минимальной травмы (А)"

2. Вопрос ведь не только в том, чтобы установить диагноз для того, чтобы начать терапию бисфосфонатами, но и в том, чтобы эффективность этого лечения и риск переломов потом правильно оценить в динамике. При костной ультрасонометрии это сделать практически невозможно, либо возможно, но очень приблизительно.

Галина Афанасьевна, скажите, пожалуйста, в отношении стронция ранелата такая категоричная позиция связана с риском тромбозов и тромбоэмболий? Появились ли новые данные по этому вопросу?

[ELENA_VLAD]

Интересно, если бы параллельно бы с этой денситометрией проводить оценку FRAX.

[Melnichenko]

Тромбозы , эмболии и сыпь . Найду силы , перешлю письмо .

[Samitin]

Эти же побочные эффекты терапии стронция ранелатом (а также гастроинтестинальные проявления) указаны в последнем обновлении (январь 2011) руководятва NICE по вторичной профилактике остеопороза "Alendronate, etidronate, risedronate, raloxifene, strontium ranelate and teriparatide for the secondary prevention of osteoporotic fragility fractures in postmenopausal women" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], и препарат рекомендован в качестве терапии второй линии.

А в статье Incidence of venous thromboembolism in users of strontium ranelate: an analysis of data from a prescription-event monitoring study in England - Drug Saf. 2010 Jul 1;33(7):579-91 - Osborne V et al ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) при анализе данных более чем 10 тс пациентов, получавших стронций, частота венозных тромбозов в течение 12 месяцев была сопоставима с популяционной.

[muravei]

Спасибо за комментарии. Вот поэтому я и спрашиваю, т.к. понимаю, что это скрининг.
Для примера: пришла женщина 72 года, с ДТЗ ( не соглашается на радикальную терапию, отказывается), с нормальной массой тела, ближе к нижней границе. без переломов. Т критерий по скринингу -3,5. И как поступить? Направлять ее в Моники на DEXA?

[muravei]

Вот сейчас уточнила денситометрия не ультразвуковая а рентгеновская, она тоже как скрининг?

[Melnichenko]

Зачем вам ДЕХА в истории с дтз?
Было бы странно, если бы у этойженщины не было остеопороза
Во втором случае проведена денситометрия и выявлен осотепопроз в предплечье
Давайте вспомним закон Кокрана: перед проведением исследования подумайте, что вы сделаете при положительном и что- при отрицательном результате, и если дейстаия будут одинаковые, не делайте этого- завтра уже не будет хватать не только узистов, но и денситометристов - потому как всех надо узикать и денситометрикать..
Может, как- то не будем заменять лечение чемоданом исследований?

Гайды- гайлами, но и голову на плечах надо иметь
87 летняя дама не станет юной в ожидании денситометрии всего, как мыцже поняли, стронций для нее напряжен

[Melnichenko]

а вот неплохая мысль . Можно, я копи-пастну ?
Drinking one or two alcoholic beverages several times a week may improve the bone health of older women and reduce their risk for osteoporosis, a small study suggests.
Bones are living tissue with old bone continually removed and replaced in a process called remodeling. In people with the bone-thinning disease osteoporosis, more bone is lost than replaced. Postmenopausal women are at particular risk because of reduced estrogen, a hormone essential for bone strength, the researchers explained.
"This study clearly demonstrates that even small amounts of alcohol have potent actions and can rapidly impact bone metabolism," said lead researcher Urszula Iwaniec, an associate professor in the College of Public Health and Human Sciences at Oregon State University.
"moderate alcohol may slow bone loss by lowering bone turnover," . That means it may lower the risk for osteoporosis.
"Reducing bone turnover, however, while beneficial to the aging skeleton, may be detrimental to young adults who are still building bone,"
Although alcohol abuse is a serious medical and public health problem, the effects of moderate drinking on health have not received a lot of attention,
For the study, published in the July 11 online edition of Menopause, Iwaniec's team followed 40 postmenopausal women, average age 56, who drank moderately and were not using hormone replacement therapy.
"Moderate" drinking was defined as one-half to two standard drinks a day -- 8 to 10 grams of alcohol -- in the year before the study's start. In the United States, a standard drink is considered a 12-ounce beer, a 5-ounce glass of wine or 1.5 ounces of 80-proof liquor.
When the women stopped drinking for two weeks, the researchers found increased evidence in their blood of bone turnover, which is a risk factor for fractures resulting from osteoporosis.
In less than a day after the women resumed drinking, these markers of bone turnover returned to previous levels, the researchers found.
Previous studies have found moderate drinkers have higher bone density than nondrinkers or heavy drinkers, but the reasons why have been unclear.
It appears that alcohol acts like estrogen in reducing bone turnover, the researchers pointed out.
And the alcohol source doesn't seem to matter, Iwaniec said. "Most of the women in our study were wine drinkers," she said. "However, based on our data in rats, it is the alcohol that's important."
Whether this same effect would occur in men isn't known, Iwaniec said. Also, the study doesn't prove that moderate alcohol consumption wards off osteoporosis; it merely shows an association between the two.
Dr. Suzanne Steinbaum, director of women and heart disease at Lenox Hill Hospital in New York City, noted that the study is especially welcome in light of recent U.S. Preventive Services Task Force recommendations against taking calcium and vitamin D supplements to prevent osteoporosis.
"From that perspective, this finding is very interesting," she said. "I am telling all of my postmenopausal women not to take calcium any more, and there is this panic about how do we help ourselves in preventing fractures and osteoporosis."
This study shows that a couple of drinks might help not only in preventing heart disease, but in preventing osteoporosis, Steinbaum said.
"I do not recommend taking a calcium supplement, but I do recommend a healthy diet that is high in nutrients and calcium and also weight-bearing exercises and one to two glasses of wine a day, which I also recommend to prevent heart disease," she said.

Короче : выпьем за наши кости и сердце и не убоимся рака молочной железы ?

[alien1989]

Сообщение от Melnichenko

Стронция ранелат - только если есть противопоказания к бисфосфонатам ( если есть переломы )
А вопрос хороший - сразу не отвечу , посоветуюсь с ЛЯ Рожинсокй
И у нас печальная новость - умерла проф Беневоленская ..

Доброго дня, уважаемые коллеги.
Данная тема близка к моему вопросу, поэтому задаю его тут.
По результатам денситометрии (рентгеновская) поясничный отдел позвоночника -1.1; шейка правой бедренной -1.5; шейка левой бедренной - 1.9; в целом левая бедренная -1.7; в целом правая бедренная -1.4; в дистальном отделе костей предплечья слева -3.5 (исследование сделано после перелома левого плеча и луча), справа -2.9. Везде остеопения, по предплечьям остеопороз. Анализы (кальций, парат, витамин д) - в работе. Женщине 57 лет, менопауза с 52 лет. В ноябре 2018 - перелом левого плеча и луча (упала с лестницы, можно ли назвать такой перелом низкотравматичным?).
Суть вопроса: быть ли бисфосфонатам? По рекомендациям описываются исследования позвоночника и шейки бедренной кости (в данном случае по этим зонам остеопения).
Я склоняюсь к назначению препаратов (если по анализам не будет противопоказаний). Но решила посоветоваться с опытными коллегами.

[Melnichenko]

Есть переломы, остеопороз установленный, бисфосфонаты - первая линия.

[alien1989]

Спасибо большое за ответ!!