Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.01.2013, 18:32
Liuba1604 Liuba1604 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Liuba1604 *
Аллерг.ринит, гиперреактивность бронхов - что исключаем из продуктов?

Добрый день,
у нас мальчик, 7,5 лет,
с 2х до 5 лет часто болел ОРВИ, был несколько раз ларинготрахеит.
После 5 лет обнаружился аллергический ринит, частое покраснение и припухлость глаз. Также в 5 лет выявлен и пролечен гастрит и дискинезия ЖВП.
Сдавали кровь на аллергены в 5 лет - выявлена аллергия на пшеничную муку, пыль, микс трав, кошку, все по ++.
Об исключении пшеницы в то время вопрос не решили, вроде несильная реакция, в-общем не довели вопрос до конца.
Осенью 2012 было обострение аллергии - насморк, заложенность, красные глаза, подкашливание. Аллерголог назначила лечение: Зодак, Опатанол, Аквамарис, Назонекс. Все симптомы прошли. Через 2 мес назначили кожные пробы, и по их результатам АСИТ.
Не добились талона к аллергологу - сделали пробы в платной клинике, там же спирограмму и получили консультацию.
Вот результаты:
Пшеничн. мука ++
ржаная мука +
овсяная крупа +
коровье молоко +
мандарин +
морковь +
банан +
сорняки +-
плесень 1 +
плесень 2 ++
дрожжевой грибок +
клещ Pteronissimus ++
пыль ++
есть и отрицательные результаты, их не пишу, наверно не надо.
По результатам спирограммы с бронхолитиком: Жизн.емкость легких в норме. Очень легкое нарушение вентиляционной способности легких по обструктивному типу.
Врач назначил: гигиена быта, ИСКЛЮЧИТЬ все аллергены, даже с одним плюсом (вот это пока самое важное для меня - пыль и клещи понятно, будем бороться, что с продуктами - всю молочку и кисломолочку, а также злаки исключаем??? или ограничиваем?)
Также назначен гистаглобулин курсами (это я и сама бы не стала колоть, плюс прочитала здесь), Теопек 200 мг 1раз в день,
Тайлед вдыхать 2 дозы по 2 р в день (в аннотации - с 12 лет ???).

Посоветуйте, пожалуйста, что делать с питанием и лекарствами.
Сходить к третьему аллергологу пока не можем - нужно брать направление и ждать очередь, в ближайшее время обязательно займусь, а пока хотелось бы с питанием разобраться.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.01.2013, 01:56
izyakov izyakov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.01.2013
Город: Великий Устюг
Сообщений: 402
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 187 раз(а) за 177 сообщений
izyakov этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
1. о питании
Так если исключаете молоко+, то почему ограничить злаки++?
Где логика?
Если уж выбрали путь элиминации, так до конца и идите.
Даже малые количества аллергена запускают процесс.
Поэтому, убирать полностью и читать внимательно составы покупаемых продуктов.
2. о лекарствах
Всё нести обратно в аптеку.
Детей так не лечат.
Есть чёткий протокол и выдумывать велосипед не надо.
В спирограмме найдите 1 показатель ОВФ1 до и после бронхолитика?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.01.2013, 16:33
Liuba1604 Liuba1604 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Liuba1604 *
Спасибо за ответ!
по п. 1 логика такая была - первый аллерголог по рез-там анализа крови не говорила исключать, т.к. до двух плюсов все, а исключают то, на что по 3-4 плюса. Может я ее не так поняла.
Путь элиминации - я как раз и пытаюсь понять, надо его выбирать или нет, если 1-2 плюса. Поняла Вас, что надо.
Про лекарства ясно, хорошо, что еще в аптеке и не была
В спирограмме ОФВ1 до бронхолитика:
Измерено 1,39 , должное значение 1,13, % должного 123.
После бронхолитика:
Измерено 1,45 , должное значение 1,13, % должного 129.
ОФВ1/ЖЕЛ % до бронхолитика
84,1 84 100 %
ОФВ1/ЖЕЛ % после бронхолитика
97,2 84 116 %.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.01.2013, 22:17
izyakov izyakov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.01.2013
Город: Великий Устюг
Сообщений: 402
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 187 раз(а) за 177 сообщений
izyakov этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Что-то ни о каком скрытом бронхоспазме ничего нет.
Где тут "очень легкое нарушение вентиляционной способности легких по обструктивному типу"? Ладно, это риторически.
Аллергический ринит чем-то лечим?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.01.2013, 03:09
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По кожным пробам - на гистамин сколько плюсов?
Когда-нибудь замечали явную реакцию на пищевые продукты?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.01.2013, 20:24
Liuba1604 Liuba1604 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Liuba1604 *
Если из носа течет или закладывает по ночам- (это бывает к счастью не очень часто) то даю Зиртек или Зодак, и брызгаю аквалор и т.п.
На гистамин - даже не знаю, точно делали, но на бланке не написано. Есть вот в самом конце просто цифры "326" и минус, может это оно?
На коже явной реакции на продукты не было.
Если только в виде нарушений пишеварения - были в детстве частенько рвота по ночам, ну и гастрит вот. Но вряд ли это от аллергии, скорее от антибиотиков, которыми в 2-3 года педиатр нас лечил, при моем участии конечно...
Может нам тогда ограничиться борьбой с пылью и клещами?
или все-таки с продуктами тоже строго исключать?
я в-общем уже начала, мальчик сознательный, пока спокойно переносит, благо есть выбор (хотя мы же не все продукты проверяли).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.01.2013, 20:32
Liuba1604 Liuba1604 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Liuba1604 *
Цитата:
Сообщение от izyakov Посмотреть сообщение
Что-то ни о каком скрытом бронхоспазме ничего нет.
Где тут "очень легкое нарушение вентиляционной способности легких по обструктивному типу"?
как объяснила врач, если после бронхолитика увеличение больше 15 % - это уже астма. У нас увеличилось на 16 %.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.01.2013, 23:19
Аватар для Hass
Hass Hass вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,799
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 730 раз(а) за 677 сообщений
Hass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от izyakov Посмотреть сообщение
Аллергический ринит чем-то лечим?
Назонекс упомянут в первом посте.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.01.2013, 23:38
izyakov izyakov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.01.2013
Город: Великий Устюг
Сообщений: 402
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 187 раз(а) за 177 сообщений
izyakov этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Liuba1604 Посмотреть сообщение
как объяснила врач, если после бронхолитика увеличение больше 15 % - это уже астма. У нас увеличилось на 16 %.
Почему? Откуда?
1. Было до ингаляции 1,39 принимаем за 100%
После бронхолитика 1,45, то есть 1,45-1,39=0,06-прибавка.
Пропорция:
1,39-100%
0,06-х%
х=0,06*100/1,39=4,3%
2. Если считать в % от должного
Было 123%
Стало 129%
Прибавка 6%
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.01.2013, 16:26
Liuba1604 Liuba1604 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Liuba1604 *
хорошо, если так, 6 %
она сравнивала отношение ОФВ1/ЖЕЛ %.
Так все-таки, какой протокол должен быть в таких случаях?
Назонекс брызгали 1 месяц, закончили 7 декабря.
На данный момент самочувствие нормальное, признаков аллергии нет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.01.2013, 00:08
izyakov izyakov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.01.2013
Город: Великий Устюг
Сообщений: 402
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 187 раз(а) за 177 сообщений
izyakov этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Раз симптомов нет, то и лечить нечего.
Исключать контакт с аллергенами.
Дома чистый-влажный-прохладный воздух, особенно в ночные часы.
Приобрести пикфлуометр и научиться им пользоваться.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.01.2013, 22:41
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Liuba1604 Посмотреть сообщение
как объяснила врач, если после бронхолитика увеличение больше 15 % - это уже астма. У нас увеличилось на 16 %.
Да, если речь о приросте ОФВ1. Для этого достаточно прироста в 12%, у Вашего ребенка 6% (было 123%, стало 129%).
Соотношение ОФВ1 и ЖЕЛ - индекс Тиффно - при обструкции снижено до 70% и меньше. Прирост инд. Тиффно при проведении пробы с бронхолитиком не оценивается.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.01.2013, 15:59
Liuba1604 Liuba1604 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Liuba1604 *
izyakov,
Ольга Владимировна,
Спасибо Вам большое!!!
будем придерживаться этой тактики,
к платному врачу больше не пойдем, так анализы перевернуть - это .. слов нет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.