Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.08.2013, 13:05
Аватар для Giraffe
Giraffe Giraffe вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Город: N
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Giraffe *
Обструкция. Небулайзер бесполезен?

Здравствуйте.
Ребенку 1 год, вес 11800, при рождении 3200. На данный момент находимся в инфекционной больнице.
Вчера ребенок слегка покашливал в течение дня, сегодня с утра кашель участился и к обеду появились хрипы и свисты, температуры не было и нет, позже стала бес покойной и плаксивой, в итоге пока ждали скорую расплакалась так, что не могли успокоить, врач послушал, сказал все чисто, но похоже на обструкцию и сдеали садьбутамол из спрея и укол дексаметазона, но сказали ехать в больницу.
Тут послушали сказали тоже все чисто, похоже на обструктивный синдром, как осложнение ОРВИ. Опять сделали дозу сальбутамола из спрея, ребенку стало легче дышать. Через час та же картина, трудности в дыхании начали нарастать, но пока сделали только капельницу преднизолона с физраствором. Вечером еще садьбутамол.
Дома имеется небулайзер, мы попросили разъяснить нам тактику действий на дому, может ингаляции с беродуалом или еще что, но нам сказали, что этого мало и не поможет. Мы пока тут, но хотелось бы оценить адекватность назначение и правда ли что небулайзер в данном случае бессилен?

Однажды нечто похожее у дочери было, ночью одышка при ОРВИ, но сняли дексаметазоном из скорой. Все обошлось. Я так понимаю, это такая предрасположенность у ребенка? Как то можно это поофилактировать? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.08.2013, 13:07
Аватар для Giraffe
Giraffe Giraffe вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Город: N
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Giraffe *
Если все же есть смысл в ингаляциях, то подскажите как рассчитать дозировку и периодичность, очно врачи не хотят рекомендовать.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.08.2013, 14:52
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,677
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,706 раз(а) за 9,271 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
частоту ингаляций устанавливает очный врач в зависимости от данных осмотра: может быть 3-4 раза в день, а может быть 6-8.Часто этого хватает, а может понадобитья и стероиды в зависимости от клиники
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.08.2013, 15:06
Аватар для Giraffe
Giraffe Giraffe вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Город: N
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Giraffe *
Спасибо, но не понятно, есть ли смысл в ингаляциях именно на дому?стероид это сальбутамол в данном случае? Дело в том, сто очные врачи не особенно знакомы с небулайзерами и их недооценивают. Мы же хотим быстрее выписаться из больницы тк лежим в кишечном отделении за неимением свободных мест.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.08.2013, 17:27
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,677
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,706 раз(а) за 9,271 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Giraffe Посмотреть сообщение
Спасибо, но не понятно, есть ли смысл в ингаляциях именно на дому?стероид это сальбутамол в данном случае? Дело в том, сто очные врачи не особенно знакомы с небулайзерами и их недооценивают.
....есть смысл в ингаляциях ,когда они показаны,независимо, где ребенок получает лечение:дома, в больнице, поликлинике или в поезде...И если показаны,наибольший смысл их делать дома, что бы состояние не ухудшилось и не потребовалась госпитализация.Обычно очные врачи должны быть хорошо знакомы с небулайзерами, т.к. это не новое в медицине.Как часто и как успешно исполЬзуют - другой вопрос. Сальбутамол-это не стероид, а стимулятор бета-адренорецепторов-препарат ,расширяющий бронхи.Если ингаляции не даыт желаемого эффекта или эффект недостаточный - назначаются стероиды(дексаметазон, преднизон и т.п.)которые , в случае необходимости , можно назначать перорально(т.е.через рот) в условиях амбулаторных(т.е. дома и в поликлинике)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.08.2013, 18:31
Аватар для Giraffe
Giraffe Giraffe вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Город: N
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Giraffe *
Спасибо за разъяснения. Оебенку становится легче именно от сальбутамола, недели от преднизолона. Выходит, если например завтра мы выпишемся и будем делать ингаляции через небулайзер, то будет эффективнее? Только вот специалистов по этому делу тут (в Киргизии) к сожалению нет. Поэтому рассчитать и выбрать препарат не берется никто. У нас в наличии есть Беродуал, подойдет ли он в данном случае?

Сейчас ребенок в стабильно среднем состоянии, приступ купирован, но дыхание жестковатое. От еды отказывается, исключительно на ГВ. Немного вялая и сонная, капризная. Температуры нет и не было. Иногда держится рукой за горло, видимо болит, кашляет. Насморка нет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.08.2013, 18:57
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,677
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,706 раз(а) за 9,271 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беродуал и сальбутамол действуют аналогично.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.08.2013, 19:32
Аватар для Giraffe
Giraffe Giraffe вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Город: N
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Giraffe *
Пришел дежурный врач и считает, что нужно отменить такое лечение и назначить антибиотики, тк по ее мнение ребенку не легче. Но я вижу, что от сальбутамола ребенку легче, просто делают его редко и весьма странным способом - через пластиковую бутылку пшикают спрей.
Назначены уколы Цефтриаксона утром и вечером. Один уже получен
Новый диагноз: бронхиалия (что это такое вообще? Гугл не знает)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.08.2013, 20:57
InnaKor InnaKor вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 31.01.2010
Город: Вологда
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
InnaKor этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Видимо, бронхиолит. При нём антибактериальная терапия не показана.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.08.2013, 10:19
Аватар для Giraffe
Giraffe Giraffe вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Город: N
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Giraffe *
После суток в палате, ребенок переведен в реанимацию, тк одышка перестала купироваться сальбутамолом. Сначала была под кислородной маской, потом на аппаратном дыхании. Капают 2 антибиотика, один из них цефтриаксон, эуфиллин, гормоны, глюкозу и тд. Делают медикаментозный сон. Рентген показал одностороннюю пневмонию. После суток в реанимации решили отключить аппарат, но через некоторе время одышка наросла и подключтли снова. Вчера были признаки интоксикации, выходила через зонд кровь с желчью, но кровоостанавливпющими препаратами сняли. Начали давать смесь через зонд и сцеженное молоко, переносит нормально. Ночью была температура38, сейчас 37. Собираются ставить подключичный катетер.
Вчера начала отходить слизь. Был одно кратный стул. Можно ли данные симптомы отнести к положительной динамике?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.08.2013, 18:58
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,677
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,706 раз(а) за 9,271 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Izvinite, не хочу ни обнадеживать, ни пугать, так как картина не ясна из Вашего описания(без данных точных осмотра и обследования):что с ребенком,почему состояние ухудшилось и какое состояние сейчас
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.08.2013, 21:37
Аватар для Giraffe
Giraffe Giraffe вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Город: N
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Giraffe *
Почему стало хуже мне неизвестно, сказали, что сальбутамол из спейсера перестал помогать. Перевели в реанимацию, сначала давали кислород, потом подключтли к аппарату. Сутки на аппарате, сегодня днем отключили, дышала сама с одышкой, но кислород стал падать и подключтли вновь. Вечером отключили снова, дышала опять де с одышкой - 60. Но кислород держался 92. На ночь все же перевели на аппарат, говорят что так обычно делают на ночь, хоть и сама дышала. Так же вечером попросили привести Амбробене в ампулах, тк отходит мокрота очень вязкая, видимо будут разжижать. Периодически поднимается температура до 38,5 тогда сбивают. Это проявления пневмонии по их словам. Колят 2 антибиотика цефтриаксон и амиксицин. Все остальные назначение те же. Говорят, нудно ждать. Небольшая положительная динамика есть. Но я не понимаю, почему никак не спадает обструкция? Это из за пневмонии? В общей сложности ребенок 1,5 суток в реанимации. Этого видимо недостаточно в нашей ситуации.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.08.2013, 21:40
Аватар для Giraffe
Giraffe Giraffe вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Город: N
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Giraffe *
Говорят сто такая картина в нашем случае пока в пределах нормы. Мы ждем и надеемся только на лучшее!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.08.2013, 15:33
Аватар для Giraffe
Giraffe Giraffe вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Город: N
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Giraffe *
Сегодня сменили антибиотик на Цефепим. Температура пока не поднималась. Слизь потихоньку отходит. Я так понимаю, сто когда выйдет слизь, то и обструкция начнет спадать? Пока на аппаратном дыхании, кислород 97.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.08.2013, 12:40
Аватар для Giraffe
Giraffe Giraffe вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Город: N
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Giraffe *
Сегодня случайно узнали, что в реанимации лежит ребенок с серозным менингитом, почитав об этом в интернете стало ясно, что заболеванием заразно и передается воздушно-капельным путем с так же через руки. Подскажите, пожалуйста, какие меры профилактики нужно предпринять? В статье было сказано об обработке помещения в котором был больной и антибиотикотерапия всем контактировавшим. Как модно обезопасить ребенка от инфекции? Врачи нам сказали не переживать... Но у меня не выходит это из головы. Ведь ребенок настолько слаб.. А с матерью этого ребенка у нас был диалог в душном коридоре, нужно ли мне что-то предпринять? Дома у меня еще ребенок 4 лет. Мы с мужем стараемся всегда обрабатывать руки дез гелями.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.