Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.12.2013, 01:53
amatorodessa amatorodessa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.12.2013
Город: Одесса
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
amatorodessa *
Question астма и кодтерпин

Моя мать (64 года) мучается от периодических приступов кашля с удушьем.
Кроме этого, периодически повышается давление.

Поехали в областную больницу и обратились к пульмонологу. Делали рентген легких (в заключении признаки пневмосклероза, но врач считает снимок хорошим).
Спирограмма - ФЖЕЛ в норме, ОФВ1 в норме, ОФВ1%ФЖЕЛ легкие изменения, СОС25-75 умеренные изменения.
Бронхолитический тест не делали.
На основании анемнеза и обследований поставили диагноз "Бронхиальная астма кашлевой эквивалент, легкое течение".
Врач объяснила, что это астма генетическая.

Назначили фибробронхоскопию для исключения аденомы бронхов.

Лечение астмы
-----------
1. Кодтерпин 1 табл. 4 раза в день
2. Монтел 1 табл. вечером
3. Симбикорт 160/4.5 2 ингаляции 2 раза в день

Лечение гипертонии
--------------
1. Ежедневно утром натощак
Лизоретик 10 мг или лизиноприл 10 мг

2. Для скорой помощи
каптопрес 1 табл. под язык

или

Диниприл (или Фениприл) (невозможно разобрать) в каплях
4-5-6 капель

Вопросы
--------
1. В инструкции к Кодтерпину написано, что применение при астме противопоказано.
Почему так? Ведь нам его назначили. К тому же он на кодеине и вызывает зависимость.
Просьба развеять сомнения.

2. Обязательно ли делать фибробронхоскопию, можно ли исключить аденому бронхов другими
способами (КТ, МРТ)?

3. Врач сказала, что при БА нельзя принимать Вазар для лечения гипертонии, так как он может усугубить кашель.
При этом назначила Лизоретик, где в инcтрукции указано, что он вызывает кашель в качестве побочного эффекта.
Опять непонятно.

Ваше мнение об адекватности этой терапии?
Ехать снова в больницу, чтобы задать эти вопросы врачу трудно и далеко.
В приложениях сканы назначений и спирограммы.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: astma_diagnoz_800.jpg
Просмотров: 9
Размер:	168.2 Кб
ID:	55860

Нажмите на изображение для увеличения
Название: astma_naznachenie_800.jpg
Просмотров: 3
Размер:	192.0 Кб
ID:	55861

Нажмите на изображение для увеличения
Название: gipertonia_naznachenie_800.jpg
Просмотров: 3
Размер:	233.6 Кб
ID:	55862

Нажмите на изображение для увеличения
Название: спирограмма_1200.jpg
Просмотров: 7
Размер:	291.3 Кб
ID:	55863
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2013, 22:32
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточните какие лекарства Ваша мама принимает по поводу гипертонии сейчас.
Ингибиторы АПФ - одна из наиболее распространенных причин хронического кашля.
Курение активное/пассивное?

Далее синдром постназального затекания, гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь, кашлевая форма астмы и эозинофильный бронхит.

Для того чтобы выяснить причину проводится пробное лечение.
Если Ваш лечащий врач решил начать с астмы, то не стоит принимать препарат, который угнетает кашлевой центр (Кодтерпин).
Симбикорта и антилейкотриенового препарата вполне достаточно.
Иначе подавите кашель и не выясните истинную причину.
Лечение в течение двух недель, а затем оценка эффективности.

При отсутствии положительной динамики, пробное лечение ГЭРБ на две недели (назначаются ингибиторы протонной помпы)

Если кашель сохраняется, интраназально топические стероиды и промывания солевыми растворами (исключение постназального затека).

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Nayada одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2013, 00:24
amatorodessa amatorodessa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.12.2013
Город: Одесса
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
amatorodessa *
Большое спасибо за ответ.
Мама не курит и никогда не курила.
В окружении нет курящих.
На вредных производствах не работала.
Сейчас пенсионерка, сидит дома.

Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь не подтвердилась фиброгастроскопией, пищевод чистый, невоспаленный.
Хотя выявили высокий титр хеликобактера.

Для контроля давления обычно принимает берлиприл.
Возможно, берлиприл и вызывает эти приступы кашля.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2013, 01:08
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте отменить на 2 недели и следите за состоянием.

Очень важно немедикаментозное лечение АГ
1. Поддержание нормального веса тела (ИМТ ​​18,5 - 24,9 кг/м2)
2. Диета, богатая фруктами, овощами, обезжиренные молочные продукты
3. Ограничить потребление поваренной соли (не более 6 грамм/сутки)
4. Умеренные физические нагрузки
(например быстрая ходьба минимум 30 минут в день)
5.Ограничить потребление алкоголя.
(особенно важен первый пункт!)

ГЭРБ я бы не стал так уверенно исключать, пробное лечение не навредит.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2013, 12:04
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KhasanovMD Посмотреть сообщение
Если кашель сохраняется, интраназально топические стероиды и промывания солевыми растворами (исключение постназального затека).
Желателен предварительный осмотр отоларинголога.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.12.2013, 23:32
Аватар для Tarja
Tarja Tarja вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 08.08.2007
Город: Belarus
Сообщений: 1,262
Поблагодарили 256 раз(а) за 252 сообщений
Tarja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTarja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTarja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTarja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTarja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTarja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTarja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTarja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTarja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTarja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTarja этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Вот это
Цитата:
Сообщение от amatorodessa Посмотреть сообщение
Моя мать (64 года) мучается от периодических приступов кашля с удушьем.
и это
Цитата:
Спирограмма - ФЖЕЛ в норме, ОФВ1 в норме, ОФВ1%\ФЖЕЛ легкие изменения (62%!), СОС25-75 умеренные изменения(около 30%!).
говорят не о кашлевом варианте астмы, а о самом что ни есть обычном.
Цитата:
Бронхолитический тест не делали.
-совершенно зря.

Цитата:
Лечение астмы
-----------
1. Кодтерпин 1 табл. 4 раза в день
2. Монтел 1 табл. вечером
3. Симбикорт 160/4.5 2 ингаляции 2 раза в день
Вот знаете-соглашусь. Иногда бывает кашель-приступ удушья-кашель-приступ.....образуют порочный круг, и его необходимо прервать, и именно противокашлевым препаратом на 2-3 дня. Что касается противопоказаний кодтерпина при астме-все относительно. Ведь и БАБ противопоказаны, а ничего, применяем селективные, и очень даже ничего. Но 4 таблетки в сутки не давала бы, а 1-2, а там симбикорт и монтелукаст заработают...
Цитата:
Лечение гипертонии
--------------
1. Ежедневно утром натощак
Лизоретик 10 мг или лизиноприл 10 мг
Вот ингибиторы АПФ убрала бы совсем, а назначила бы сартаны.

Цитата:
2. Обязательно ли делать фибробронхоскопию, можно ли исключить аденому бронхов другими способами (КТ, МРТ)?
По данным спирографии имеет место бронхообструкция на уровне мелких бронхов, и вообще бы сказала, что больше данных за бронхиолит. Потому- лучше бы выполнила пока КТ инспираторно-экспираторную (на вдохе и на выдохе), ведь в случае выявления "воздушных ловушек" и лечение посерьезней.
Большая просьба выкладывать рентгенограммы и КТ, как это сделать - в специальных темах на форуме Туберкулез.
__________________
Здоровья Вам и Вашим близким.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.