Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.12.2013, 18:00
mama_marka_ mama_marka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2011
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
mama_marka_ *
Чем лечить лямблиоз у ребенка?

1. Ребенок 5 лет, вес 20-21 кг, живем в Подмосковье.
2. Сухой кашель около месяца, бронхолитики, антибиотик курсом. По окончании лечения t 38 три дня, астматические свисты. На R-графии исключили воспаление легких.
3. ОАМ - норма, ОАК - все норма, кроме эозинофилов 16 при норме 1-5. Кровь на паразитов: антитела суммарные к лямблиям 8,8 (отрицат. меньше 0,85), лабратория Фидес-лаб (мск). Остальные паразиты отрицат. Все анализы назначал педиатр, детского инфекциониста у нас нет. Педиатр же уверяет, что сдавать еще кал бессмысленно, и так налицо о. лямблиоз.
4. Стоит вопрос выбора между немозолом и макмирором в плане меньшей токсичности/вреда для организма.
5. Ребенок - пищевой аллергик, внешне в состоянии ремиссии. В предыдущем ОАК (август) эозинофилы 1, с тех пор диета, уход за кожей и внешние проявления аллергии не менялись.

Какой препарат выбрать?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.12.2013, 10:43
Аватар для antitelo
antitelo antitelo вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Philadelphia
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 177 раз(а) за 122 сообщений
antitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Постановка диагноза лямблиоз по крови-не достоверна.
Вы не указываете проявлений лямблиоза
Выложите анализ крови полностью, а также скан исследований на гельминты
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.12.2013, 11:32
mama_marka_ mama_marka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2011
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
mama_marka_ *
Екатерина Александровна, ну не дает педиатр направление на кал, хоть ты тресни. Три раза уже просила. Такие высокие цифры по крови, на ее взгляд, однозначно говорят об острой форме лямблиоза.

В том-то и дело, что явных симптомов лямблиоза, похоже, нет и не было. На анализ крови на гельминты она направила, основываясь на количестве эозинофилов. К сожалению, ОАК в карте в поликлинике, сейчас мне не доступен. Все остальные показатели в пределах нормы и идентичны летним, когда эозинофилы были 1.

На гельминты вот.
Лямблии Lamblia spp. (антитела суммарные)
8,8 положительный

<0,85 - отрицательно
0,85 - 1,00 - сомнительно
>=1,00 - положительно

Аскариды Ascaris lumbricoides (антитела IgG)
1,1 отрицательный

<9,0 UE - отрицательно
9,0 - 11,0 UE - сомнительно
>11,0 UE - положительно

Токсокары Toxocara canis (антитела IgG)
1,1 отрицательный

<9,0 UE - отрицательно
9,0 - 11,0 UE - сомнительно
>11,0 UE - положительно
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.12.2013, 11:40
Аватар для antitelo
antitelo antitelo вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Philadelphia
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 177 раз(а) за 122 сообщений
antitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что сейчас беспокоит ребенка? Кровь ОАК сдавали один раз когда болели??
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.12.2013, 12:06
mama_marka_ mama_marka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2011
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
mama_marka_ *
По-прежнему кашель (смягчился чуть-чуть), жесткое дыхание. Продолжаем бронхолитики, ингаляции. Были очно у пульмонолога, слушала долго, предположила обструктивный бронхит. Обе (с педиатром) недоумевают, почему после курса антибиотика была три дня температура. С тех пор больше не поднималась, два дня после температуры была слабость, лежал, вялый, сонный, аппетита не было. Кстати, да - сейчас тоже ест меньше обычного.

ОАК сдавали один раз, да, получается две недели назад, перед началом курса антибиотика, после всевозможных бронхолитиков. После них кашель не смягчился, и после антибиотика тоже.

Антибиотик был аугментин, если это важно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.12.2013, 12:11
Аватар для antitelo
antitelo antitelo вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Philadelphia
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 177 раз(а) за 122 сообщений
antitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
приглашу в тему педиатров
На проявления лямблиоза вы не указываете
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.12.2013, 12:14
mama_marka_ mama_marka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2011
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
mama_marka_ *
Спасибо вам большое, Екатерина Александровна.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.12.2013, 15:50
Аватар для CrisTall
CrisTall CrisTall вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 898
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 501 раз(а) за 425 сообщений
Записей в дневнике: 1
CrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данных за лямблиоз нет. Анализы крови не лечат лечат ребенка.
1. Трижды сдать кал на лямблии с консервантом. При отрицательном результате - проигнорировать назначенное лечение лямблиоза.
2. Ест меньше обычного - ну и пусть ест меньше, лишь бы пил нормально.
3. Скорее всего у ребенка обструктивный бронхит. Если это так (а по жалобам очень похоже), то частенько просто бронхоитиков не хватает и приходится подключать Пульмикорт через небулайзер (но не через ультразвуковой ингалятор!)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.12.2013, 05:11
mama_marka_ mama_marka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2011
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
mama_marka_ *
CrisTall, спасибо.
1. То есть превышение в несколько раз антител к лямблиям и эозинофилов можно игнорировать? Писала выше - не дает педиатр направления на кал. С улицы не берут.
2. Беспокоит кашель в течение месяца. Сухой. Температура после курса антибиотика. Аппетит дело десятое.
3. Ингаляции делали и продолжаем. Сначала с минералкой, потом с беродуалом. Второй день начал еле откашливаться.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.12.2013, 09:51
Аватар для CrisTall
CrisTall CrisTall вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 898
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 501 раз(а) за 425 сообщений
Записей в дневнике: 1
CrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Повышение антител к лямблиям и эозинофилов возможно и не связано никак. Мне кажется в Москве есть возможность сдать анализ платно (либо договориться с лабораторией в поликлинике) - в общем найти выход можно.
2. Антибиотик с долей вероятности в 95% и не нужен был вовсе. Температура прошла и хорошо.
3. Ингаляции с минералкой СРОЧНО убрать. И никогда больше не слушать тех, кто вам или вашему ребенку их назначает. Потому что минералка это гипотонический раствор и ингалировать ее - только еще больше увеличит отек в бронхах. Ингалировать можно только физ раствор или специальные растворы для ингаляций.
Сейчас ингалировать только бронхолитики + возможно Пульмикорт.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.12.2013, 10:02
mama_marka_ mama_marka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2011
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
mama_marka_ *
Внезапно про минералку. Вроде и доктор у нас опытный, доверяем ей в целом.

Кал 40 минут до Москвы везти. Ок, свозим.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.12.2013, 10:54
mama_marka_ mama_marka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2011
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
mama_marka_ *
Екатерина Васильевна, а врачи другие вообще в курсе насчет минералки? ) Мы ведь и у пульмонолога были, она заведующая детской поликлиникой (на минуточку!), она очень рекомендовала именно ее, чтобы не сильно беродуалом увлекаться, не вызвать привыкание. Вы мне прямо глаза открываете.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.12.2013, 11:28
Аватар для CrisTall
CrisTall CrisTall вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 898
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 501 раз(а) за 425 сообщений
Записей в дневнике: 1
CrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На счет минералки врачи нашего форума в курсе. На счет остальных ручаться не могу. Хотя тут нужно включить банальную человеческую логику и познания в биологии с 1го курса мединститута.
Если клетку поместить в гипотонический раствор, то она уравновешивая осмолярность растворов вне клетки и внутри клетки, будет разбухать (что вызовет отек). Если клетку поместить в гипертонический раствор, то она будет "усыхать", отдавая воду во вне (так же уравновешивая осмолярность).
Поэтому ингаляции надо делать только с физраствором (который является изотоническим раствором).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.12.2013, 11:44
mama_marka_ mama_marka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2011
Город: москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
mama_marka_ *
Екатерина Васильевна, спасибо за объяснение. Видимо, у наших первый курс был слишком уж давно.

Возвращаясь к лямблиозу, если позволите, сейчас вспомнила - почти два месяца назад быд эпизод со рвотой и поносом в короткой поездке. Прошло все за 2-3 дня, списали на новую воду (в бутылках, конечно, но все же другая местность). Могло ли это быть началом лямблиоза?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.12.2013, 14:34
Аватар для CrisTall
CrisTall CrisTall вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 898
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 501 раз(а) за 425 сообщений
Записей в дневнике: 1
CrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCrisTall этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте сначала разберемся с калом с консервантом, а там уже будем решать проблемы по мере их поступления.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.