Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.01.2014, 23:50
semigor semigor вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: москва
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 24
semigor *
Снижать ли повышенный тестостерон?

О себе: 49 лет, рост 186, вес 76 кг
В октябре 2013 года начал у уролога-андролога из государственной клиники медикаментозное лечение бактериального простатита (антибиотики).
Параллельно врач назначил сдать анализ крови на тестостерон для исключения возрастного андрогенодефицита.
После получения результата 37,4 нг/мл (норма 2,49 - 8,36) было рекомендовано пересдать анализ в другой лаборатории, расширив спектр дополнительных анализов.
11 ноября сдал анализы:
- био-пролактин 237,2 мед/л (74-390 мед/л)
- кортизол 414 н/моль/л (150-650 нмоль/л)
- тестостерон 46,7 н/моль/л (11-33,5 нмоль/л)
- св. тестостерон - 130,5 пмоль/л (110-368 пмоль/л)
- ДГА - 81,5 н/моль/л (5,6 -53,1 нмоль/л)
- ФСГ - 6,11 мед/мл (0,95 - 11,95)
- ЛГ - 7,2 мед/мл (1,14 - 8,75)
- ГСПГ - 135 нмоль/л (13 - 71)

Врач назначил УЗИ и КТ забрюшинного пространства с контрастом.
УЗИ органов мошонки - заключение УЗИ:признаки кист правого яичка. КТ с контрастом - заключение: микрокисты правой почки, хронический простатит, хронический цистит

Врач констатировал, что очень высокий тестостерон и ДГА для моего возраста и это чревато, что предстательная железа будет расти, тк является органом-мишенью для повышенных гормонов и ближайшая перспектива - аденома. Предложил пока наблюдаться, периодически пересдавая эти анализы (попутно занимаясь лечением простатита).

Сдавал анализы в течение последних двух месяцев (второй анализ 13.01)
- тестостерон 86,05 и 53,16
- ЛГ 5,0 и 7,46
- ГСПГ - 145 и 120 (13 - 71)
- ДГТ - 2171 (норма 250 - 990 пг/мл)

Для получения второго мнения по результатам обследований обратился в другую государственную клинику, мнение андролога: нужно корректировать гормоны медикаментозно препаратом Аводарт.

Хотелось бы услышать мнение эндокринологов по поводу двух вариантов: наблюдаться или начать медикаментозное лечение (которое имеет массу побочных эффектов).

И можно и нужно ли так нормализовать уровень гормонов?

Из жалоб сейчас - боли в промежности (в течение 3 месяцев), появились неприятные периодические ощущения в области грудных желез и под мышками (последние 2 недели). Из принимаемых препаратов после антибиотиков остался только пермиксон
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.01.2014, 10:52
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Непонятно, что собрались лечить урологи. Какой диагноз Вам установили? Если посчитать уровень свободного тестостерона, вроде бы всё нормально получается. На уровень ГСПГ кто-нибудь смотрел?
Что с сексуальной активностью?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.01.2014, 11:30
semigor semigor вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: москва
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 24
semigor *
Здравствуйте, Анна
1. Первоначальный диагноз - бактериальный простатит, после лечения антибиотиками - хронический абактериальный простатит
2. На ГСПГ смотрели, но комментариев не было
3. Оба андролога обозначили высокие уровни тестостерона и ДГТ, который по мнению второго врача, "нуждается в коррекции" (так я понял) для исключения роста простаты. То есть аводарт снизит ДГТ и тестостерон (предполагается) и соответственно объем ПЖ
4. Сексуальная активность сейчас практически на нуле (раз в неделю для профилактики)) тк присутствует сильный дискомфорт в промежности и соответственно, желаний как-то не возникает))
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.01.2014, 14:10
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простатит не сопровождается повышением уровня тестостерона и не требует его снижения. Цифра на бумажке - не диагноз, а в Вашем случае еще и не патология.
ГСПГ для того и смотрят, чтобы интерпретировать уровень общего тестостерона. Общий тестостерон состоит из связанного с белком (как раз тот самый ГСПГ) и свободного, биологически активного. Значение имеет уровень свободного тестостерона, который и оказывает все биологические эффекты гормона. Поскольку напрямую определить уровень свободного тестостерона точно невозможно (еще не придумали таких лабораторных наборов), то мы смотрим уровень общего и ГСПГ, а потом рассчитываем количество свободного. Так вот, общий у Вас повышен, но как раз потому, что и ГСПГ повышен. Связанного с белком тестостерона в крови плавает много, чтобы количество свободного было нормальным. Если сексуальная активность имеется, а ФСГ и ЛГ в норме, я бы не беспокоилась по поводу тестостерона. Предлагаемое лечение может привести к гипогонадизму
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.01.2014, 19:50
semigor semigor вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: москва
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 24
semigor *
Анна, я и не беспокоюсь, просто пытаюсь обобщить информацию, полученную от урологов-андрологов - перспектива аденомы ПЖ (если не пить адоварт) и от вас -если его принимать, можно получить гипогонадизм.
Ваш вариант, конечно выглядит оптимистичнее)) учитывая и массу побочных эффектов от приема препарата

Единственное, чего не понял - что таки сначала: ГСПГ повышен из-за повышенной выработки тестостерона в яичках и надпочечниках или повышенный ГСПГ запускает механизм выработки соответствующего уровня тестостерона через ЛГ? Ну это так - для общего понимания))
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.01.2014, 20:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,856
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,156 раз(а) за 33,216 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни то , ни другое .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.01.2014, 20:46
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда ГСПГ много, он связывает много тестостерона, соответственно связанного тестостерона тоже будет много. ЛГ и ФСГ реагируют на уровень свободного тестостерона по принципу обратной связи, а не на уровень ГСПГ или связанный тестостерон. Гиперплазия простаты возможна при повышенном уровне биологически активного тестостерона, а не в Вашей ситуации. То есть в Вашей она, конечно, тоже теоретически возможна, но ее риск не повышен по сравнению с общей популяцией.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.01.2014, 20:49
semigor semigor вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: москва
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 24
semigor *
Галина Афанасьевна, здравствуйте!
Очень хотелось бы узнать ваше мнение. Почитал ваши комментарии на форуме по поводу похожих случаев повышенного тестостерона у мужчин и примерно представляя вашу позицию (не надо искать того, чего нет), тем не менее прошу вас прокомментировать мою ситуацию с предложением уролога-андролога снижать тестостерон и ДГТ с помощью дутастерида (аводарта).
Возможно имеет смысл еще дойти к вам в Центр для консультации у Вас или у одного из ваших урологов-андрологов?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.01.2014, 20:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,856
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,156 раз(а) за 33,216 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас не бывает разных мнений с доктором Шведовой , мы не лечим то , чего нет .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.01.2014, 21:17
semigor semigor вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: москва
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 24
semigor *
Галина Афанасьевна и Анна!
Спасибо Вам за оперативную и внятную консультацию
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.02.2014, 19:48
semigor semigor вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: москва
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 24
semigor *
Повышенный тестостерон и эстрадиол

В продолжении темы о повышенном тестостероне

Появились боли в грудных железах (около месяца) , последнее время усилились, часто просыпаюсь ночью, врач при пальпации сказал, что гинекомастии нет, но нужно сдать повторно анализы на гормоны (лаборатория МГМУ Сеченова - клиника акушерства и гинекологии)
4 февраля
Тестостерон (3 анализы через 15 минут) - 40,4 34,6 45,2 нмоль/л (8,4 - 28,7)
ЛГ - 5,6 (1,5 -9,3)
ФСГ - 8,6 (1,4 - 18,1)
Эстрадиол - 167 (0-146)
СССГ - 146 (10-57)
Андростендион - 14,8 (1,4 - 9,1)
ДГЭА-S - 8,1 (2,2-15,2)
Эндокринолог пояснил, что грудные железы болят из-за высокого эстрадиола, который коррелирует с высоким тестостероном.

И что нужно таки продолжать поиски опухоли, которая продуцирует высокий тестостерон и как следствие высокий эстрадиол и СССГ (я так понял).
Рекомендации врача - сделать МРТ яичек (ранее делал УЗИ органов мошонки и уролог пальпировал яички, КТ надпочечников тоже делал ранее).

Ранее в теме мне посоветовали не обращать внимания на повышенный тестостерон, но что делать с болями в грудных железах и дальнейшими обследованиями - непонятно.

Буду признателен за консультацию
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.02.2014, 19:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,856
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,156 раз(а) за 33,216 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По не вполне понятной причине опухолей, вырабатывающих мужские половые гормоны , у взрослых мужчин не бывает- но это не повод дляотказа от МРТ тестикул
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.02.2014, 20:17
semigor semigor вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: москва
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 24
semigor *
Галина Афанасьевна, спасибо за быстрый ответ!
Я и не собирался отказываться от МРТ, но возможно следует еще какие-либо исследования МРТ провести (гипофиз, надпочечники)?
Где посоветуете сделать в Москве?

Что еще нужно для полноты картины и постановки диагноза (обследования, анализы)?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.02.2014, 21:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,856
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,156 раз(а) за 33,216 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего - вы не описываете никаких причин для проведения подобных исследований , а вероятность найти у любого человека на Земле микроаденому гипофиза - 20 % . После этого заболит еще и голова .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.02.2014, 21:17
semigor semigor вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: москва
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 24
semigor *
Спасибо, лишних исследований не провожу, делаю МРТ тестикул и выкладываю))

Галина Афанасьевна, а что делать с болями в грудных железах, ждать когда само все пройдет? Или что-то принимать из препаратов?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.