Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.08.2014, 15:18
Mr_Fox Mr_Fox вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 31
Mr_Fox *
Question Внутрисуставной перелом основания 5 плюсневой кости.

Здравствуйте.
  1. 24 года
  2. мужской
  3. 183 см
  4. 78 кг.
  5. работа, связана с компьютером
  6. нет, не курю
  7. серьезных заболеваний нет, но вообще хр.заболевания имеются. Связанные с ногами, только плоскостопие (1-2 ст.)
  8. да, но не связанные с ногами.
  9. да
  10. рентген
13 августа подвернул ногу, была боль во время травмы и после, при движении, в покое боли не было. Также присутстовал небольшой отек и болезненность при пальпации. 14 числа обратился в районный травмпункт, где диагностировали: внутрисуставной перелом основания 5 плюсневой кости.
Снимок не отдали, сказали, что выдают только по письменному запросу лечащего врача. наложили гипс (лангету?) Далее, обратился в поликлинику по м/ж, травматолог, произвел пальпацию,сказал, что есть отек и назначил магнитотерапию (делаю дома прибором маг-30-3). Сделать запрос в траампункт он отказался, и получается, что даже не видел снимка, и ориентировался лишь на описание снимка,этот момент очень напрягает....Направления на повторный снимок не дал, т.к. считает, что если так часто делать рентген, то могут быть серьезные последствия, вплоть до лучевой болезни.Хотя, тут на форуме пишут, что можно делать гораздо чаще и без последствий.

Вопросы:

1.Информативность рентгена, сделанного через гипс - низкая?
2.Стоит ли, сейчас делать рентген? (Через гипс) Или лучше дождаться, когда снимут гипс?
3.может ли повторный рентген изменить тактику лечения, если на новом снимке, другой врач увидит что-нибудь другое.
4. Прием назначен только на 8 сентября. Надо приходить к врачу раньше для контроля за отеком? каким образом убрать отек?магнитотерапия поможет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140822_175102.jpg
Просмотров: 18
Размер:	453.6 Кб
ID:	68062  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140822_175127.jpg
Просмотров: 10
Размер:	457.2 Кб
ID:	68063  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140822_175137.jpg
Просмотров: 9
Размер:	433.5 Кб
ID:	68064  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140822_175148.jpg
Просмотров: 6
Размер:	383.5 Кб
ID:	68065  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.08.2014, 17:54
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,309
Поблагодарили 1,635 раз(а) за 1,610 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
без рентгенограмм никто из врачей форума Вам ничего сказать не сможет, т.к. эта область имеет очень много нюансов в лечении. Если снимки не отдают, то можно просто попросить сфотографировать снимки.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.08.2014, 12:44
Mr_Fox Mr_Fox вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 31
Mr_Fox *
Question

Дмитрий Владимирович, удалось получить снимки, посмотрите их, пожалуйста.

Вопросы:
1. Что вы видите на представленных рентген.снимках?
2. Какой прогноз можете дать? (относительно сроков пребывания в гипсе, а также возможных последствий/осложнений при данном виде травмы)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020670.JPG
Просмотров: 53
Размер:	320.2 Кб
ID:	68326  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020672.JPG
Просмотров: 80
Размер:	317.6 Кб
ID:	68327  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.08.2014, 17:09
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,309
Поблагодарили 1,635 раз(а) за 1,610 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я никаких переломов 5 плюсневой кости не вижу. Кровоподтек есть? Боли до сих пор сохраняются?
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.08.2014, 10:01
Mr_Fox Mr_Fox вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 31
Mr_Fox *
Дмитрий Владимирович, спасибо за оперативный ответ.
Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
Я никаких переломов 5 плюсневой кости не вижу.
А что же тогда у меня?
Что можете посоветовать?

Может быть, качество фотографии (или же самого снимка) не очень хорошее?
Планирую после снятия гипса сделать цифровой снимок (т.к. гипс влияет на качество снимка?)
Цитата:
Кровоподтек есть?
На следующий день после травмы, появились маленькие "синяки" под пальцами.
После наложения гипсовой лангеты они исчезли. Сейчас, на пальцах никаких кровоподтеков нет, цвет пальцев обычный. Остальную часть ноги не видно.
Цитата:
Боли до сих пор сохраняются?
Сильных, постоянных болей у меня вообще не было и нет.
Но иногда были кратковременнные боли (ноющего/колющего характера), которые проходили после смены положения ноги (достаточно быстро)
На данный момент, иногда появляется ощущение, что нога "затекла", но после смены положения, это опять же проходит.
А какие боли характерны для такого перелома?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.08.2014, 10:38
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,309
Поблагодарили 1,635 раз(а) за 1,610 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что-то у меня большие сомнения на счет перелома. Есть смысл сделать рентгенографию без гипса.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.09.2014, 09:12
Mr_Fox Mr_Fox вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 31
Mr_Fox *
Question

Здравствуйте, Дмитрий Владимирович!
Сегодня, был у травматолога.
Сказал, что отек не спал, а рентген надо сделать только 15 числа (предварительно сняв гипс!)
Еще он сказал, что надо давать нагрузку на больную ногу (в гипсе!):" чтобы крепла костная мозоль", и что если гипс развалится от нагрузки, то ничего страшного в этом нет.
Однако, непонятно, как он определил, что костная мозоль вообще образовалась, без контр.снимка.

В связи с этим, вопросы:
1. Можно давать нагрузку на больную ногу (с опорой на костыли)?
2. Почему не проходит отек?чем он опасен? И что можно предпринять для его устранения? (Магнитотерапию применял)
3. Если гипс развалится от нагрузки, в этом действительно ничего страшного нет?
4. От чего онемение пальцев (мизинца и безымянного)? Лечащий врач, сказал, что там проходит нерв, и в этом причина.

Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.09.2014, 16:37
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,309
Поблагодарили 1,635 раз(а) за 1,610 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mr_Fox Посмотреть сообщение
1. Можно давать нагрузку на больную ногу (с опорой на костыли)?
Мне заочно тяжело судить о необходимости разгрузки ноги
Цитата:
Сообщение от Mr_Fox Посмотреть сообщение
2. Почему не проходит отек?чем он опасен? И что можно предпринять для его устранения?
Отек может быть связан с повреждение связок на тыльной поверхности стопы. Ещё раз посмотрел снимки - убедительных данных за наличие перелома не вижу. Докторам на очном осмотре проще, они сопоставляют данные клинического осмотра с данными рентгенограмм.
Цитата:
Сообщение от Mr_Fox Посмотреть сообщение
3. Если гипс развалится от нагрузки, в этом действительно ничего страшного нет?
Абсолютно ничего страшного
Цитата:
Сообщение от Mr_Fox Посмотреть сообщение
4. От чего онемение пальцев (мизинца и безымянного)?
Более вероятно, связано это с отеком.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.09.2014, 17:21
Mr_Fox Mr_Fox вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 31
Mr_Fox *
Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
Отек может быть связан с повреждение связок на тыльной поверхности стопы. Ещё раз посмотрел снимки - убедительных данных за наличие перелома не вижу.
А как можно узнать повреждены связки или нет, и повлияет ли это на тактику лечения?
Цитата:
Докторам на очном осмотре проще, они сопоставляют данные клинического осмотра с данными рентгенограмм.
Осмотр, состоял лишь из пальпации, при этом, боли я не почувствовал. Это о чем-то говорит?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.09.2014, 20:39
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,309
Поблагодарили 1,635 раз(а) за 1,610 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mr_Fox Посмотреть сообщение

Осмотр, состоял лишь из пальпации, при этом, боли я не почувствовал. Это о чем-то говорит?
Не обижайтесь, но вопрос из разряда "мне чинили автомобиль, что-то отверткой покрутили,а она всё-равно не едет". Разобраться заочно в Вашей ситуации не возможно.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.09.2014, 17:53
Mr_Fox Mr_Fox вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 31
Mr_Fox *
Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
Разобраться заочно в Вашей ситуации не возможно.
Здравствуйте! Надеюсь, с появлением новых данных (снимок), заочная консультация станет возможной.

15 числа, гипс сняли, потом сделали контр.снимок. Данные осмотра и снимок в прикрепленных фотографиях.

Из симптомов, осталось онемение стопы (пальцы и чуть ниже). Когда травматолог, попросил встать на ноги почувствовал боль и неприятные ощущения (как будто нога не моя,как деревянная что ли...). Причем эти ощущения были не в области 5 плюсневой кости, а скорее, в пятке и голеностопном суставе. Также, сохраняется отек, пальцы почти не сгибаются (особенно большой)

Вопросы:
1. Что можете сказать по поводу рентген.снимка? Есть костная мозоль?

2. пальцы не сгибаются, из-за длительного пребывания в гипсе? (Это нормально?) от ходьбы они разработаются или что-то еще надо делать?
3. Уже действительно можно ходить на больной ноге (напомню, травма случилась 13.08)?
4.Я правильно понимаю, что сначала надо ходить на костылях (на двух ногах), и только потом переходить на трость? за сколько дней? Опираться на ногу можно в полную силу и всей стопой или же только пяткой?
5. Назначенное лечение (увч,смт, вольтарен, ходьба с тростью в бандаже) Эффективно?

Заранее спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7472-1.jpg
Просмотров: 14
Размер:	66.9 Кб
ID:	68997  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7473-1.jpg
Просмотров: 4
Размер:	64.5 Кб
ID:	68998  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7476-1.jpg
Просмотров: 6
Размер:	65.2 Кб
ID:	68999  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7474-1.jpg
Просмотров: 7
Размер:	69.2 Кб
ID:	69000  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7471-1.jpg
Просмотров: 6
Размер:	83.9 Кб
ID:	69001  

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.09.2014, 17:55
Mr_Fox Mr_Fox вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 31
Mr_Fox *
Прикрепляю снимок ( по причине ограничений на форуме, пришлось добавить еще одно сообщение)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020695.JPG
Просмотров: 44
Размер:	323.5 Кб
ID:	69002  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.09.2014, 08:39
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,309
Поблагодарили 1,635 раз(а) за 1,610 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понятия не имею, что там у Вас происходит. Доктор пишет, что Вас беспокоит 5 плюсневая кость. Вы говорите, что у Вас там болей нет, а беспокоят боли в пяточной области и онемение (о котором у доктора нет ни слова). На снимках перелом 5 плюсневой, на мой взгляд, сомнителен. Без осмотра ответить на Ваши вопросы не представляется возможным.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.09.2014, 18:12
Mr_Fox Mr_Fox вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 31
Mr_Fox *
Question

Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
На снимках перелом 5 плюсневой, на мой взгляд, сомнителен.
Дмитрий Владимирович, есть смысл сделать КТ? (Учитывая риск от большой лучевой нагрузки) С помощью данного исследования, можно будет однозначно сказать есть или нет перелом?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.09.2014, 18:19
docmos docmos вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 21.09.2014
Город: Черкассы
Сообщений: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
docmos этот участник положительно характеризуется на форуме
Позвольте и я свои 5ть копеек вставлю...
на предоставленных снимках , скоррее всего есть перелом основания пятой плюсневой кости ( доктора , что смотрят живой снимок и клинику, в более выгодном положении чем мы) и сомневаться в их Д/З, думаю безсмысленно.Исходя из этого :
1. боли в пятке и г/стопе - из-за месячного прибывания в гипсовой повязке! нагрузку на стопу не давать в любом случае (есть перелом или нет)! необходимо разработать г/стоп до полного восстановления объема движений , как на здоровой н/конечности.
2. при подобном повреждении всегда вовлекается мышечно-связочный компонент! независимо от наличия либо отсутствия перелома, есть повреждение межостных мышц и "условной" связки , что формирует поперечный свод стопы или для имеющейся клиники, достаточно просто имбибиция их кровью с последующим отеком и ишемией. Соберите своей рукой или накиньте пару тугих туров еластического бинта на передний отдел стопы и дайте осевую нагрузку ( станьте на стопу) ... сравните свое ощущение до бинта и после...если есть разница , то у Вас есть повреждение "поперчной арки".
3. после того как разработаете сустав , необходима дозированная нагрузка на стопу и обязательно в обуви с ортопедической стелькой , что разгружает передний отдел стопы ( по "советской" маркировке ВП-6)находится в стельке не менее 3-4 мес.
4. применение местных противоотечных средств в виде мазей енд гелей приветствуется ...
5. КТ - нет смысла делать, она даст точный ответ на вопрос о переломе , но не ответит на вопрос , что у Вас болит (((...если что то еще диагностировать , то только поверждение мягких тканей....
тогда необходимо делать МРТ...себе бы больше ничего не делал.
5. в травматологии лечит - время!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.