Плохая спермограмма, варикоцеле. Тактика лечения.

[Evgeny1984]

Добрый день!
Уважаемые врачи, помогите разобраться в нашей ситуации.Бесплодный брак 3 года( активное планирование 14мес).
Жена (28 лет) обследована, трубы проходимы. Заключение гинеколога-эндокринолога - здорова.
Мне: 30 лет; рост-1,76; вес–70 кг.
Сдал спермограмму, результаты во вложении. После этого на приеме уролога-андролога ставят диагноз варикоцеле, результат осмотра и узи так же во вложении.
Одновременно с этим сдал анализы :клинический-биохимический крови - норма; общий мочи -норма ; гормоны в пределах нормы;
расширенный тест на ипп - положительный только на уреплазму.

В связи со всем этим вопросы:
Нужно ли лечить уреаплазму в данном случае? Разумно ли сделать посев и чувствительность к антибиотикам для уреаплазмы? (около 4-х лет назад лечили вместе с женой, контрольные анализы показали, что все чисто)
Необходимо ли проходить лечения обоим партнерам, если у одного из них не выявлена уреаплазма?

Необходимо ли устранение варикоцеле при следующих показателях спермограммы? Никаких симптомов варикоцеле не испытываю.
Мнение уролога-андролога неоднозначно (рекомендовано, но по его словам может ничего не изменить). Может ли это быть решением
нашей проблемы. Возможно ли наступление беременности естественным путем?

[Kulikov]

Исходя из предоставленной Вами информации (разве что спермограмм желательно иметь 2 шт.), операция по поводу варикоцеле Вам показана. Предпочтение стоит отдавать операциям, выполняемым из подпахового или пахового доступа, выполняемым под оптическим увеличением (с использованием хирургических луп или операционного микроскопа). При успешном выполнении хирургического вмешательства Вы в праве рассчитывать на то, что в 60-70% случаев спермограмма может улучшиться (обычно в течение 3-6 месяцев), при этом беременности наступают в 40-50% случаев в течение года после операции, процент беременностей еще подрастает в течение 2ого года после операции.

[Evgeny1984]

Добрый день! Спасибо за быстрый ответ!
Поясните пожалуйста, правильно ли я понимаю, что нет смысла ждать и операция это единственный выход?
Возникли дополнительные вопросы по поводу уреаплазмы. Я уже писал, что были сданы(совместно с женой) тесты на иппп. Методом пцр

в лаборатории "хеликс" у жены все отрицательно, у меня положительно только на - уреаплазму (+++). Исходя из того, что однажды

лечили - опять же вместе с женой сдаем в другой лаборатории (инвитро) бакпосев на уреаплазму с чувствительностью к антибиотикам.

Сегодня получили результаты. На этот раз у меня результат отрицательный. У жены положительный, степень больше 10*4 КОЕ/тамп..

Чувствительность к препаратам I - умеренно устойчивый, S- чувствительный
CIPROFLOXACIN I
OFLOXACIN I
ERYTHROMYCIN I
CLARITHROMYCIN S
AZITHROMYCIN S
JOSAMYCIN S
PRISTINAMYCIN S
TETRACYCLINE S
DOXYCYCLINE S

Отсюда вопросы:
1) требуется ли лечение обоим партнерам? или можно уже готовится к варикоцелэктомии?
2) необходимо ли в третий раз сдать анализ на уреаплазму (читал, что с инфекциями опрецию не проводят?
3) если лечение требуется обоим партнерам - есть ли необходимость в приеме Бадов, типа Спермактина, Спермапланта, Фолио(по

рекомендации гинеколога жены назначен обоим)?
4) прошу прокоментировать назначение от уреаплазмы, данное гинекологом жены:
вобензим 14 дней*3р/д
тиберал 5 дней*2р/д
юнидокс 10 дней *2р/д
полижинакс 10дней*1р/д
красавка 10 дней*1р/д
5) имеет ли смыл повторного исследования СГ перед операцией и когда( ( если необходимо лечение уреаплазмы) ?

[Kulikov]

Самостоятельные беременности после трех лет бесплодия изредка случаются, но ставку на это я бы не делал. после варикоцелэктомии они выше, также существует процедура ЭКО-ИКСИ, где 3-4 попытки дают шансы более 90% на зачатие.

Если нет жалоб и признаков блезни, то сохраните уреаплазмам жизнь. Ставку на БАДы спустя такой срок бесплодия я бы не делал.

Гинеколог к сожалению не знаком к современным подходам к лечению. Для лечения уреаплазменной инфекции, если в нем имеется необходимость, актуален только антибиотик.

Спермограмму повторно выполняют через 3-4 недели от предыдущего исследования. Если получали антибиотики (юнидокс сперматотоксичен), то лучше после них сделать паузу.

[Evgeny1984]

Добрый день, уважаемые специалисты.
Проконсультировался по своей проблеме с другим андрологом, который порекомендовал "досдать" гормоны. Вот что имею на сегодняшний день ( в скобках референс лаборатории):
ФСГ 6,54мМЕ/мл (1,5-12,40)
ЛГ 3,99мМе/мл (1,7-8,60)
Тестостерон 20,68нмоль/л (8,64-29,00)
Тестостерон свободный 8,1пг/мл (4,3-30,4)
ГСПГ 47,3нмоль/л (13,0-71,0)
Эстрадиол 36,54 пг/мл (7,63-42,60)
Пролактин 499,70 мкМЕ/мл (86,00-324,00)
ТТГ 1,79мкМЕ/мл (0,35-4,00)

Прием только на будущей неделе, но насколько я понял, все в пределах нормы, кроме пролактина.
Подскажите, стоит ли на это обратить внимание и поговорить с эндокринологом или это повышение незначительно и к моей проблеме не имеет отношения? Заранее спасибо.

[Kulikov]

Вы выполнили повторную спермограмму?

[Маргарита Аншина]

Сообщение от Evgeny1984

Прием только на будущей неделе, но насколько я понял, все в пределах нормы, кроме пролактина.
Подскажите, стоит ли на это обратить внимание и поговорить с эндокринологом или это повышение незначительно и к моей проблеме не имеет отношения? Заранее спасибо.

Это повышение незначимое.

[Evgeny1984]

Добрый день, уважаемые специалисты!
Вчера был на приеме у очного андролога. Пришел на прием с повторной СГ и гормональными исседованиями, которые в предыдущем посте. На осмотре по поводу варикоцеле - врач сказал, что оно настолько незначительно и не нарушает никах процессов, поэтому операция в моем случае совершенно не показана. Было проведено УЗИ , результаты остались у врача, но с его слов все нормально и про это можно забыть. В заключении написано - субклиническое варикоцеле слева.
К сожалению, не было возможности повторить СГ в том же центре, что впервый раз (они временно не проводят диагностику), поэтому обратился в другую (ведущую) клинику ВРТ.
НО спермограмма снова с тем же диагнозом , плюс добавилась лейкоцитоспермия.
В связи с чем врач сказал повторить мазки на флору, пцр на зппп, на след приеме осмотр простаты.
И пересдать гормоны : пролактин, тестостерон, свободный тестостерон, ингибин В.
На текущее время принимать Омега3, селцинк, фолиевая к-та, л-карнитин.
Отсюда вопросы - что не так с гормонами? Действительно ли восполительные процессы в простате могут влиять на СГ (я так понял , врач склоняется к этому варианту). На что еще следует обратить внимание? Может провести какое-то дополнительное обследование?

[Kulikov]

Так уролог прощупал варикоцеле или тольок увидел его только на УЗИ с использованием допплерографии и была ли выполнена допплерография?

[Evgeny1984]

добрый день, было обычное узи, доплерографии не было. Насколько я понял - только по УЗИ. Он очень удивился заключению предыдущего очного врача о 2 степени, и сказал, что практически не прощупывается и вена незначительно увеличивается только при напряжении. Вот как-то так. Так обрадовался этой новости, что растерялся и не задал на приеме много вопросов.

[Kulikov]

Варикоцеле, которое можно прощупать при натуживании является клиническим, т.е. может подлежать хирургической коррекции. Вообще варикоцеле даже урологи пальпируют по-разному, для кого-то варикоцеле очевидно, для другого - нет.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Evgeny1984]

добрый день, уважаемые специалисты.
Вчера был на повторном приеме у очного врача по своей проблеме. Как я писал выше, после последнего визита было рекомендовано

провести мазок на флору, пцр из уретры на зппп и гормоны пролактин , тестостерон, свободный тестостерон и ингибин в. На приеме

провели массаж простаты, для забора сока на анализ. По итогам - хронический простатит с стадии обострения. По гормонам
пролактин 137мкМЕ/мл (86-324)
тестостерон 19,67нмоль/л(8,64-29)
тестостерон св 15,7пг/мл(4,5-42)
ингибин в 131,6пг/мл (147-364)
По пцр мазка
гонорея - отрицательно
хламидии -отрицательно
микоплазма ген. - отрицательно
микоплазма хом. - отрицательно
уреаплазма парвум - положительно (+++)
уреаплазма уреалик. - отрицательно
гарденерелла - положительно (+)
впг 1/2 - отрицательно
цмв- отрицательно
По посеву мазка - чисто
По анализу секрета простаты - плоский эпитэлий 1-00-1, лейкоциты 20-45, лецитиновые зерна - большое количество...
В заключении врача : олигоастенотератозооспермия, лейкоцитоспермия, хронический простатит в стадии обострения, урогенитальный

уреаплазмоз.
Рекомендации: предохранение презервативом, из препаратов:
лонгидаза 1св, через ночь 10шт
авелокс 1р/д 15 дней
микосист по 1 капс на 8-й и 15-й день
омник окас 1 капс/30 дней
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение относительно назначений и ситуации в целом, так как врач сказал, что "будем пробовать -

что получится - не знаю". Скажите, имеет ли смысл тратить время/нервы/деньги на лечение и надежды на самостоятельное зачатие. Или

стоит подлечить "хронику", которая неизвестно откуда взялась(симптомов не было и нет) и готовиться к ВРТ. Заранее спасибо.

p/s для успокоения совести по поводу варикоцеле обращался к двум другим врачам, никто не потдвердил клиническую степень...

[Kulikov]

На сегодняшний день нет данных о том, что лечение простатита увеличивает шансы на самостоятельное зачатие (общее количество сперматозоидов от этого также не увеличивается) или же то, что лечение бессимптомного простатита приносит вообще какую-то пользу пациенту.

Если не выявлена устранимая причина бесплодия, то обычно прибегают к ВРТ.

PS Врачи к которым ходили смотреть варикоцеле имели отношение к урологии?

[Evgeny1984]

Добрый день, уважаемые специалисты.
Я понял Вашу позицию, однако , как говорится "надежда умирает последней", поэтому для себя остановился на тактике последнего очного врача, возможно устранение воспалительных/инфекционных процессов даст положительную динамику. Если нет - я уже морально готов, что ВРТ единственный выход.

Поэтому повторно прошу ваших комментариев по схеме лечения хр простатита и уреаплазмоза, так как приобрел все препараты, но в аннотациях (кроме лонгидазы) для себя ничего не нашел.

Так же прошу помочь разобраться с назначениями для жены (в посте выше писал, что рекомендовано, насколько понял - оставить только юнидокс 10дней 2р/д?) , к сожалению, сейчас у нее нет возможности посетить своего очного врача, смущает, что лечение по разным схемам, интересно насколько это оправдано. Заранее спасибо.

[Kulikov]

Добрый день, расскажите пожалуйста, чем все закончилось?