Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.07.2015, 11:27
irina2111 irina2111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.06.2012
Город: Московская область
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 29
irina2111 *
Инфекции одна за другой у детей

Уважаемые врачи, здравствуйте!
Очень нуждаюсь в вашем мнении, потому что уже посетила нескольких врачей.
Ребенок 1 год, 76 см, 11,2 кг.
Старший ребенок 3 года 5 месяцев, 100 см, 15 кг, посещает детсад с 1 июля.

07.07.2015 г. Младший ребенок внезапно стал вялым, поднялась температура, сбивалась ненадолго детским панадолом и снова росла. Доходила до 39,7. Скорая прослушивала, все в норме.
Через 3 дня темпратура постепенно спала, появилась сыпь на туловище, лице, чуть меньше на конечностях. Диагноз розеола. Диагностировала сама, т.к. наш педиатр даже не в курсе что это, а у старшего это уже было год назад.

С 17.07.2015 г. у старшего ребенка начался обильный насморк, который за пару дней прошел.
Следом за ним 20.07.2015 г. у нас с младшим сыном заложило нос и начался кашель на этом фоне.

24.07.2015 г. забрала старшего с температурой 39,1 из сада. Поехали к педиатру. Поставил диагноз орз, насморка и кашля нет. На вопрос ангина ли это, сказал, что нет.
Старшего в этот день на фоне температуры пару раз рвало, был озноб. Температура поднималась до 40 градусов. Сбивала панадолом детским. Посмотрела в горло, на небе были ярко-красные с белым точки (плоские пузырьки), на миндалинах 1-2 желтых точек, они не были увеличены.
25.07.2015 г. старший пожаловался на сильную боль в горле, отказывался частично от еды, температура поднималась до 39,1, был вялый.
К вечеру температура спала и в последующие дни не поднималась и на боль в горле он больше не жаловался.
28.07.2015 г. после осмотра педиатра старшего выписали в сад. Горло было чистым.

25.07.2015 г. (На следующий день после старшего) поднялась температура у младшего до 39,3, сбивала. Тоже был вялым, капризным, отказывался от еды, спал.
26.07.2015 г. Температура до 39,4, сбивала, капризный, вялый, режется несколько зубов, сохраняется насморк и покашливание (от 20.07).
27.07.2015 г. темпратура пошла на спад, измеряла 37,6, бодрый, веселый, частично отказывается от еды.
28.07.2015 г. все нормально у детей, у меня появилась боль в горле с правой стороны, чуть увеличен лимфоузел, на миндалинах ничего нет.
29.07.2015 г. Посетили с младшим педиатра - все нормально, остаточное явление орви, в легких чисто, но в рот даже не заглянул. К вечеру температура 38,3.
30.07.2015 г. У меня на правой миндалине белая полоса, окруженная кровеносными сосудами, температуры нет, глотать больно справа, лимфоузел увеличен, но трогать не больно.
У младшего утром температура 38,8, сбиваю. Посетили другого врача.
Заключение: в зеве яркая гиперемия, гнойнички, язвочки с белесым налетом на задней стенке глотки, слизистой щек. Серозно-гнойное отделяемое из носа, сопит носом. В легких пуэриальное дыхание проводится во все отделы, проводные хрипы. Тона сердца громкие, ритмичные. Живот мягкий безболезненный. Стул и диурез в норме.
Диагноз: ОРЗ. фолликулярная ангина, кандидозный стоматит. Прорезывание зубов.
Р-но: супракс, мирамистин спрей, холисал гель.
Со слов врача ангина бактериальная, бгса, все без обследования видно и нужно пролечить а/б, иначе есть риск осложнений.
Читая ваш форум, изучила, что бгса с насморком и кашлем не бывают, лечение бгса до 3 лет а/б нецелесообразно. Искала стрептатесты, в аптеках не знают о них. А с момента первого подъема температуры старшего прошло уже 7 дней, боюсь упустить время.
Поэтому зашла в тупик, что мне делать?
Как лечить младшего?
И лечить ли старшего, если у него симптомов нет и миндалины в норме, но при этом в группе как выяснилось 3 случая ангины?
Лечить ли себя?
Спасибо вам большое за ваш труд и помощь!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.07.2015, 02:57
SaraV SaraV вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Город: москва
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 123 раз(а) за 117 сообщений
SaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Старшего без симптомов лечить не нужно.
Маленького - возможно, антибиотик показан: вряд ли по поводу недоказанного стрептококкового тонзиллита, но смущает вторая волна высокой лихорадки после пары дней нормальной температуры - возможно, что бактериальная инфекция на фоне затихающего ОРВИ развилась, но может быть повторно ОРВИ заразились (конечно, хотелось бы диагноз уточнить - осмотр педиатра в динамике, клинические анализы крови и мочи, осмотр ЛОР-врача).
Себя - пока симптоматически - питьем, анальгетиком и мороженкой. Доктору показаться, мазок из зева постараться сдать.
(На сайте производителя стрептатестов есть кнопочка " где купить" )
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.07.2015, 10:09
irina2111 irina2111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.06.2012
Город: Московская область
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 29
irina2111 *
Цитата:
Сообщение от SaraV Посмотреть сообщение
Старшего без симптомов лечить не нужно.
Маленького - возможно, антибиотик показан: вряд ли по поводу недоказанного стрептококкового тонзиллита, но смущает вторая волна высокой лихорадки после пары дней нормальной температуры - возможно, что бактериальная инфекция на фоне затихающего ОРВИ развилась, но может быть повторно ОРВИ заразились (конечно, хотелось бы диагноз уточнить - осмотр педиатра в динамике, клинические анализы крови и мочи, осмотр ЛОР-врача).
Себя - пока симптоматически - питьем, анальгетиком и мороженкой. Доктору показаться, мазок из зева постараться сдать.
(На сайте производителя стрептатестов есть кнопочка " где купить" )
Спасибо Вам огромное за отклик!
По поводу старшего поняла. Т.е. его симптомы были не характерны для бгса инфекции? И нет повода беспокоиться об осложнениях на кости, сердце (очень страшно)? Сейчас это уже не определить никак?

С маленьким сдали оак, результат только в понедельник. Лучше ему на симптоматическом лечении не становится, поэтому начали до результатов антибиотик Амоксиклав (ЛОР сказала, что вполне можно заменить им Супракс, верно?)

Сама сходила к ЛОРу, сказала острый тонзиллит, лечение мирамистин, имудон и при ухудшении самочувствия Амоксиклав. Честно говоря, ничего не делаю из указанного. Вроде верно поступаю?

Стрептатест за 100 км от нас самый близкий но на будущее надо приобрести, спасибо за подсказку!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.07.2015, 11:31
SaraV SaraV вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Город: москва
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 123 раз(а) за 117 сообщений
SaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Можно попытаться подтвердить БГСА у Вас - контактного и заболевшего человека - мазком с миндалин или из зева. Либо посмотреть титр АСЛО у старшего ребенка. Если это невыполнимо - просто наблюдать. По описанию в интернете стрептококковый тонзиллит диагностировать не умею, уж извините
2. Маленький пусть получает Амоксиклав - тоже наблюдать, оценивать эффект и переносимость.
3. В мирамистине с имудоном нет необходимости. В антибиотике - сомнительно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.07.2015, 13:42
irina2111 irina2111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.06.2012
Город: Московская область
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 29
irina2111 *
Огромное Вам спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.07.2015, 15:22
irina2111 irina2111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.06.2012
Город: Московская область
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 29
irina2111 *
Уважаемая SaraV (к сожалению, не знаю Вашего реального имени).
Вот мои сегодняшние анализы крови
RBC общее число эритроцитов 4,6 3,93 - 6,08
HGB концентрация гемоглобина 135 112 - 157 г/л
Гематокрит 37,8 34,1 - 44,9 %
Цветной показатель 0,93 0,9 - 1,1
PLT-Общее число тромбоцитов 258 182 - 369 тыс/мкл
WBC Лейкоциты 5,8 3,98 - 10,04 тыс/мкл
ЕО% относительное кол-во эозинофилов 1 0,7 - 5,8 %
Миэлоциты 0 %
Юные 0 %
Палочкоядерные 2 1 - 5 %
Сегментоядерные 56 18 - 68 %
LYMPH% относительное кол-во лимфоцитов 28 19,3 - 51,7 %
MONO% относительное кол-во моноцитов 13 3 - 14 %
СОЭ (по Вестергрену) 6 3 - 15 мм/ч
MCH Средний объем гемоглобина в RBC 29,3 25,6 - 32,2
MCV средний объем эритроцита в общем объеме пробы 82 79,4 - 94,8
MCHC средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах 35,7 32,2 - 35,5
RDW-CV расчетная ширина распределения эритроцитов по объему, коэффициент вариации
12,4 11,7 - 14,4 %
RDW-SD расчетная ширина распределания эритроцитов по объему, стандартное отклонение
36,1 36,4 - 46,3
MPV Средний объем тромбоцита 9
P-LCR Коэффициент крупных тромбоцитов 23
PСT Тромбокрит 0,25

Судя по анализу, все в порядке и речи не идет о бак.инфекции, а всего лишь ОРВИ? Могу ли я со спокойной душой "отстать" от старшего? или все же есть смысл в посеве и АСЛО?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.08.2015, 09:33
SaraV SaraV вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Город: москва
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 123 раз(а) за 117 сообщений
SaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доброе утро!
Да, анализ спокойный.
Маленький как себя чувствует, принимая антибиотик?
Не слишком похожи ваши описания болезней на БГСА, но в то же время 3 случая ангины в саду (хотя вряд ли кто знает, что там за три ангины?)
С АСЛО не спешите. Мазок - по возможности.
С уважением, Ирина Леонидовна
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.08.2015, 11:18
irina2111 irina2111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.06.2012
Город: Московская область
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 29
irina2111 *
Доброе утро, Ирина Леонидовна!
Спасибо, что уделяете время нашей ситуации.
По поводу ангины в саду. 1-й мальчик, с которого все началось, вернулся через 5 дней после начала болезни (и то, потому что 2 дня выпали на выходные), уехал из сада с температурой 39,6. Старший сын заболел через 2 дня после него, но диагноз ангины нам не поставили.
Вторая ангина лечится с понедельника Супраксом, но по состоянию на вчерашний день остается боль в горле при глотании, отказ от еды.
Третья ангина мне неизвестна.

По поводу маленького. Антибиотик даю второй день, но с трудом, приходится заливать за щеку, прилагая некоторые усилия. Температура в норме, сам активный.
Сегодня стал кушать, предыдущие дни отказывался от всего. Мог выпить немного смеси, ел творог и кефир (с ложки). А сегодня первый раз за 3 дня поел кашу (не всю), сыр, запил смесью.
Но ведет себя беспокойно предполагаю из-за зубов, ночью и в дневной сон из-за этого (?) сильно плачет, истерит, днем слюна течет рекой, зубы режутся один за одним, десна разбухли. А я даже не знаю чем можно обезболить, т.к. никогда не сталкивалась с этим вопросом со старшим?!
Еще в некоторых местах на теле есть сыпь. Но не повсеместно, на руках до локтя с внешней стороны, на внешней стороне ноги, на шее сзади, на щеках. По моим ощущениям похоже на потницу, потому что вчера с утра (до аб) она тоже была, но бледной, бесцветной.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Еще хотелось бы уточнить, как долго продолжать антибиотик? В карте врач указал 5-7 дней. Имеет ли смысл нам дождаться в понедельник результата анализа крови и уже на его основании решать о необходимости продолжения и длительности лечения?

И еще, Ирина Леонидовна, скажите, пожалуйста, насколько опасно, вредно применение антибиотиков у годовалых малышей, может быть даже необоснованное (если анализ покажет "вирусную картину")? И может ли потом это "аукнуться" в будущем чем-то негативным для здоровья?
Со старшим я ни разу не использовала подобные лекарства, поэтому не знаю каков их риск.
Спасибо большое за Вашу помощь!
С уважением, Ирина
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.08.2015, 12:38
irina2111 irina2111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.06.2012
Город: Московская область
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 29
irina2111 *
Еще хотела добавить, что заметила с позавчера на языке мелкие малиновые точки. Но он особо в рот не дает заглядывать
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.08.2015, 12:45
SaraV SaraV вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Город: москва
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 123 раз(а) за 117 сообщений
SaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для решения вопроса о продолжительности лечения антибиотиком имеет смысл не анализом крови пятидневной давности руководствоваться, а результатом текущего осмотра малыша (с заглядыванием в уши в том числе).
Обезболить - тем же, чем лихорадку снижаете: нурофен или парацетамол. Можно использовать гели для прорезывания зубов (холисал, калгель и т.п.)
Общий потенциальный вред антибиотиков обсуждать здесь смысла нет. Амоксиклав малотоксичен, переносится прием обычно хорошо, побочные реакция перечислены в инструкции, отдаленные последствия не зафиксированны.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.08.2015, 10:37
irina2111 irina2111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.06.2012
Город: Московская область
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 29
irina2111 *
Доброе утро!
Получили результаты анализа крови младшего сына. Пожалуйста, посмотрите.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.08.2015, 14:15
SaraV SaraV вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Город: москва
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 123 раз(а) за 117 сообщений
SaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее вирусная кровь. Некоторые признаки дефицита железа. Но может быть на фоне инфекции и высокой лихорадки гемоглобин снизился.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.08.2015, 14:21
irina2111 irina2111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.06.2012
Город: Московская область
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 29
irina2111 *
Уважаемая Ирина Леонидовна, спасибо за ответ!
Т.е. судя по всему антибиотик не показан? Можно ли его отменить или принимать до очередного приема у врача?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.08.2015, 14:24
SaraV SaraV вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Город: москва
Сообщений: 264
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 123 раз(а) за 117 сообщений
SaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSaraV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда к врачу? И как себя ребенок чувствует?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.08.2015, 14:33
irina2111 irina2111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.06.2012
Город: Московская область
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 29
irina2111 *
Не ранее завтрашнего дня. Но думается мне, что врач сочтет прием антибиотика целесообразным (завтра как раз будет 5 дней), поскольку по его версии это была стрептококковая ангина и на ОАК он нас не отправлял (я сама в поликлинике взяла направление), т.к. по осмотру ему все было ясно. Но если даже это бгса ангина, то странно было назначение антибиотика на 5-7 дней вместо 10.
Забирала анализ в пол-ке, участковый педиатр сообщил, что кровь бактериальная (не ясно с чего вдруг), но был очень удивлен назначением Амоксиклава, т.к. по его словам нужен препарат пенициллинового ряда, а не этот. Ну Вы поняли...

Ребенок как. С первого дня приема антибиотика состояние пошло на поправку, может совпало. Сейчас все отлично.
Смутило появление сыпи посое начала приема лекарств. И плюс в анализе много моноцитов. Может быть мононуклеоз?

Я с такими вопросами к нашим врачам боюсь даже соваться. Если розеола непонятно что и неизвестно откуда берется, герпангина вызывается вирусом герпеса, Амоксиклав не пенициллин, бгса лечат 5-7 дней, даже страшно
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.