Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.08.2015, 22:25
izzabbet izzabbet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2015
Город: Калининград
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 23
izzabbet *
Растяжение связок стопы или перелом?

Добрый день!
49 лет.
168см/83кг.
Не курю, травм ног не было.
В апреле 2015г, был перелом 5-ой пястной кости кисти (перелом боксера)

Вчера, в свой день рождения, выходил с оптового склада с ящиком вина, (купил для гостей), нога попала в ямку, подвернулась, я упал, вместе с ящиком.
В шоке еще ходил, поднял ящик (ничего не разбилось) и погрузил в машину.
Через полчаса, выйти сам из машины уже не смог.
В травмпункте сделали рентген, травматолог (очень молодой, лет 25), осмотрел ногу, сделал пальпацию, долго рассматривал снимок, сказал что перелома нет, растяжение связок, выписал мазь и порекомендовал купить специальный обтягивающий/эластичный носок.
Сейчас хожу на костылях, наступить, даже слегка, больной ногой не могу, резкая боль.
В состоянии покоя не болит (вчера поныла в первые часы)
Смущает что при пальпации больно у одном узком месте, на фото обвел желтым.
как раз где 5 плюсневая кость.
Читал: что нередко на рентгенограммах, произведенных в первые часы после травмы, перелом увидеть невозможно. Значительные трудности представляет рентгенодиагностика переломов основания плюсневых костей без значительного смещения особенно III—IV. Это объясняется тем, что на рентгенограмме стопы, произведенной в тыльно-подошвенном положении, получается наложение теней оснований.

Прошу посмотреть снимки и высказать свое мнение.
Заранее благодарен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001 - копия.jpg
Просмотров: 48
Размер:	481.6 Кб
ID:	86565  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.08.2015, 22:30
izzabbet izzabbet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2015
Город: Калининград
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 23
izzabbet *
второй снимок
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 003 - копия.jpg
Просмотров: 39
Размер:	271.8 Кб
ID:	86566  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.08.2015, 22:31
izzabbet izzabbet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2015
Город: Калининград
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 23
izzabbet *
фото ступни
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1150002.JPG
Просмотров: 30
Размер:	184.0 Кб
ID:	86567  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2015, 07:50
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На отпечатке есть подозрение на перелом шиловидного отростка 5 плюсневой кости. Снимок сам где?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.08.2015, 07:57
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,258 раз(а) за 1,231 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В этом месте либо каревой перелом отростка 5й плюсны, либо повреждение сухожилия короткой малоберцовой мышцы...
С учетом острой клиники, я бы посоветовал жесткий фиксатор голеностопа.
И повтор качественного рентгена, или как более продвинутый вариант - МРТ, если в финансах не стеснены.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.08.2015, 10:45
izzabbet izzabbet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2015
Город: Калининград
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 23
izzabbet *
Понятно, спасибо!
Сегодня постараюсь сделать МРТ.
Результаты здесь выложу.
Оригинал снимка в компьютере трамвпункта и не доступен, мне распечатали, здесь я выложил скан.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.08.2015, 12:35
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,258 раз(а) за 1,231 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от izzabbet Посмотреть сообщение
Понятно, спасибо!
Сегодня постараюсь сделать МРТ.
Результаты здесь выложу.
Оригинал снимка в компьютере трамвпункта и не доступен, мне распечатали, здесь я выложил скан.
Если уж будете делать МРТ - лучше с записью на диск. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=190773
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.08.2015, 14:50
izzabbet izzabbet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2015
Город: Калининград
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 23
izzabbet *
Сегодня сделал МРТ.
Результат на диске залил сюда:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В заключении написано:
Определяется краевой перелом проксимальной головки v плюсневой кости без
смещения отломков.

Огромное спасибо Winer и Maxim_A.

Насколько я успел вникнуть в тему, то растяжение и перелом требуют противоположных методов лечения. И последствия тяжелые, если перелом, лечить как растяжение.

Пока дальше изучаю тему, с вашего позволения, к вечеру сформулирую вопросы, по дальнейшей тактике. Пока понял, что при таком переломе, мнения по жесткой фиксации стопы расходятся, обязательно или нет.
Поэтому гипс пока не положил.
Купили такой ортопедический эластичный полу носок, с вырезом под пальцы и пятку, на липучках, не знаю как правильно назвать, но заменяет перебинтовку стопы эластичным бинтом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150827_0001.jpg
Просмотров: 16
Размер:	189.0 Кб
ID:	86601  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.08.2015, 17:59
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,258 раз(а) за 1,231 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перелом без смещения. Не совсем, кстати, и краевой, но это даже лучше, чем совсем ))
Надежнее в гипсе недельки на 3 или аналогичном съемном ортезе и на костылях в любом случае.
Можно несколько рискнуть и ходить в эластичной повязке.
В любом случае через дней 5 контрольные снимки.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.08.2015, 18:44
izzabbet izzabbet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2015
Город: Калининград
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 23
izzabbet *
Максим спасибо за помощь!

Потихоньку вникаю в тему, прошу извинений, за то что я будучи не врачом и не имея медицинского образования, лезу так глубоко, но мой разум не дает мне покоя, и по сему, смущает несколько моментов:

В силу особенностей строения в районе 5 плюсной кости, там слабое кровообращение, и если я правильно понимаю, это и определяет долгое сращивание переломов основания 5 плюсной кости, и особенно перелома Джонса.
Для образования костной мозоли, требуется хорошее кровообращение.
Эластичные повязки ухудшают кровообращение.
У белорусских врачей нашел такую инфу:
=================================================
Лечение отрывных переломов бугристости без смещения или с минимальным смещением консервативное с дозированной нагрузкой по мере возможности. Dameron описал в исследовании 100 пациентов с переломом бугристости, которые лечились консервативно с помощью эластичного бинтования, при этом допускалась ходьба на костылях с дозированной нагрузкой. Все переломы консолидировались в сроке до 3 недель. В целом прогноз при консервативном лечении отрывных переломов хороший, однако восстановление может занимать до 6 месяцев и более.
Zenios и Wiener обнаружили существенно лучшие результаты и раннее возвращение к работе при лечении с помощью эластичного бинтования чем при использовании коротких гипсовых повязок.
Vorlat и соавторы, сообщают о худших функциональных результатах, при отсутствии нагрузки и рекомендуют уменьшить этот период.

==================================================


Получается, если 3-4 недели лежать, ходить только в туалет на костылях, не шевелить, не сгибать стопу, то без жесткой или эластичной фиксации, кровообращение будет лучше, а заживление быстрее.
Но без всякой фиксации, есть риск случайной нагрузки во сне или при неосторожном движении.

Если я не прав, поправите......
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.08.2015, 19:16
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 20,040
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,653 раз(а) за 4,534 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1-не ройтесь в мусорной яме интернета,ни к чему хорошему это не приводит.
2-читать нужно избирательно,вот тут,например
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.08.2015, 19:55
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,258 раз(а) за 1,231 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не мучьте себя вопросами. Просто поступите как я сказал на ваш выбор и через 5 дней сделайте контрольные снимки, выложив их сюда. На ногу не наступать!!! Ничего страшного за 2-3 недели не случится, потом начнете постепенную нагрузку. Если не знать что читать, можно совсем на этом свихнуться, не имея опыта ))
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.08.2015, 20:24
izzabbet izzabbet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2015
Город: Калининград
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 23
izzabbet *
doctor101, спасибо за ссылки, с помощью гугл- переводчика прочитал все три статьи, уделял больше внимания разделам про иммобилизацию.
Трудности перевода не позволили мне уловить суть на 100%, понятно одно, что в моем случае допускается эластичная фиксация.

Меня интересует возможность заживления без всякой фиксации, при постельном режиме, а фиксацию обеспечить мысленной установкой не шевелить стопой.
есть такое мнение;
=================================
Мы убеждены, что при переломах без смещения взрослым пациентам накладывать гипс нет необходимости, так как это доставляет много неудобств, и они в состоянии понять, что нужно ограничить нагрузку, для скорейшего сращения перелома. Смещения костных отломков не происходит без нагрузки. Но нашим юным пациентам трудно объяснить, что на ногу нельзя наступать или ходить только с опорой на пятку. Поэтому детей мы гипсуем.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
==================================

То есть вся фиксация, в нашей голове..............,но правда есть риск.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.08.2015, 20:28
izzabbet izzabbet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2015
Город: Калининград
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 23
izzabbet *
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Не мучьте себя вопросами. Просто поступите как я сказал на ваш выбор и через 5 дней сделайте контрольные снимки, выложив их сюда. На ногу не наступать!!! Ничего страшного за 2-3 недели не случится, потом начнете постепенную нагрузку. Если не знать что читать, можно совсем на этом свихнуться, не имея опыта ))
Согласен, но мне нужно чем то заняться пока 3 недели буду валяться, а потренировать мозги полезно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.09.2015, 14:05
izzabbet izzabbet вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2015
Город: Калининград
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 23
izzabbet *
Добрый день!
Сегодня сделал контрольный снимок, на сроке 15 дней.
Протокол рентгенологического исследования
На цифровых Rg правой стопы в 2х проекциях определяется поперечный перелом основания V
плюсfевой кости, без смещения, В стадии текущей консолидация, Rg признаков полной
консолидации нет.

Эти 15 дней, нога была без всякой фиксации, эластичный чулок одевал один раз на полдня, ноге было не комфортно, чувство сдавливания.
Ходил только на костылях, на ногу не наступал.
Сегодня понемногу по комнате, стал ходить без костылей, наступая на пятку, болей нет. Подальше, до туалета, на костылях.

Вот такой эксперимент я провел над своей ногой, без всякой фиксации, славу богу удачный, смещения не образовалось, кость по тихонько сращивается.
Вопрос к специалистам:
На снимке можно определить степень консолидации, и она соответствует сроку 15 дней?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF3062.JPG
Просмотров: 30
Размер:	104.7 Кб
ID:	87144  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.