Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.04.2016, 01:21
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
Грибы! Нужна помощь!

Добрый день.
У отца 77 лет ХОБЛ. На фоне этого три раза подряд возникает пневмония и его забирают в больницу. Лечат две недели и выписывают.
Диагноз подтверждается - пневмония.
Потом он находится дома 5-6 дней и у него вновб поднимается температура, начинается кашель и его забирают вновь с пневмонией!
Что делать?

Объяснял врачам это они только разводят руками. Все высказывают предположение, что у него из-за слабого иммунитета высеиваются в макроте грибы. Кандиды кажется.
Говорят, что они могут на фоне низкого иммунитета давать воспаления.

Сказили, чтобы принимал любые иммуномодуляторы, которые найдете в аптеке!!!
И прописала ФЛУКОНАЗОЛ.
Он его уже пропивал месяц по 2капсулы два раза в день и грибы высеивались еще в большем количестве и потом на фоне этого препарата он первый раз попал в больницу.

Вопрос к профессионалам! Что посоветуете делать, завтра его выписывают уже в четвертый раз!!!
Какие иммунно модуляторы пить и есть ли какая замена Флуконазолу?
Лечащие врачи в 13-ой больнице в Москве этого не знают и говорят, что пульманолов у них нет и специалиста по грибам тоже.
Вместе с этим отказаи сделать КТ легких мотивируя тем, что на ренгене все хорошо и показаний к КТ нет.
Хотя на какнуне соглашались, что не смтря на хороший ренген КТ сделать надо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.04.2016, 10:35
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,209
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 640 раз(а) за 597 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему третий раз подряд пневмонию лечат в больнице, в которой нет пульмонолога?
Выделение из мокроты грибов рода Candida не требует специфического лечения.

Иммуномодуляторами ни ХОБЛ, ни пневмонии не лечатся.

Найдите уже отцу пульмонолога.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.04.2016, 02:32
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
А почему третий раз подряд пневмонию лечат в больнице, в которой нет пульмонолога?
Выделение из мокроты грибов рода Candida не требует специфического лечения.

Иммуномодуляторами ни ХОБЛ, ни пневмонии не лечатся.

Найдите уже отцу пульмонолога.
Он ходил к пульманологу три недели в туберкулезный диспансер.
Ни туберкулеза ни чего больше не нашли, здал все анализы. Поставили диагноз Хобл и сказали, что нужно пить противогрибковый препарат Флуконазол.
Он пропил две недели, сдал анализ на грибы. Их стало еще больше, так врач пульманолог сказала и назначила повторный курс ему этого же Флуконазола еще на две недели.
Он пропил неделю и слег в больницу. Состояние на фоне Флуконазола только ухудшалось.

В больницы везли на скорой. Мы только по факту узнавали, что там нет пульманолога.
Сейчас его выписали в третий раз. Дома пока один день. Назначили опять этот Флуконазол. Скащали ни чего другого нет. Лежал в 13 ой на Велозаводской в Москве.

Мы посоветовались с учаськовым и она выписала вместо Флуконазола Нистатин 500 единиц.
И как иммуностимулирующее средство ,,свечи Полиоксидоний.

Точно так же сказала, что у нтх нет пульманодогов, только если опять в туб.диспансер, где его залечили и ни чего кооме Флуконазола не знают.

Если не брать платных врачей, что делать дальше?
И стоит принимать ему Нистатин и Полиоксидоний?
Отцу 77 лет, слабый. На улицу ходить не может, тяжело. Хотя до больнице мог.

В больнице делали ренген и все анализы. Сказали в легких чисто и все хорошо в анализах. Кашель у него стал меньше и сухой. Тоесть макроты нет практически!

Но все то же самое у него было и предыдущие два раза и потом он попадал в больницу через несколько дней. Все возвращалось.
Что делать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.04.2016, 15:48
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,209
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 640 раз(а) за 597 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите выписку из больницы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.04.2016, 01:19
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Выложите выписку из больницы.
Да, конечно. Жду совета! Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160405_190917 (450x800).jpg
Просмотров: 13
Размер:	248.3 Кб
ID:	100257  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160405_190939 (450x800).jpg
Просмотров: 6
Размер:	242.1 Кб
ID:	100258  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160405_191007 (450x800).jpg
Просмотров: 4
Размер:	226.9 Кб
ID:	100259  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160405_191025 (450x800).jpg
Просмотров: 5
Размер:	184.8 Кб
ID:	100260  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160405_191041 (450x800).jpg
Просмотров: 6
Размер:	190.8 Кб
ID:	100261  

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.04.2016, 01:20
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
и еще............
прим. на листочке ручкой написали, что сейчас даем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160405_191229 (450x800).jpg
Просмотров: 7
Размер:	186.0 Кб
ID:	100262  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.04.2016, 10:42
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,209
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 640 раз(а) за 597 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из того, что вы сейчас даете, ничего не имеет отношения к лечению и смысла в приеме этих препаратов нет.
Из выписок мне все равно не понятно, откуда взялась теория о грибах?
Как лечили антибиотик-ассоциированную диарею? Что со стулом сейчас? Сдавали ли кал на клостридиальные токсины?
Какие антибиотики, кроме перечисленных в выписке, в каких дозировках и какими курсами принимал?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.04.2016, 11:43
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Из того, что вы сейчас даете, ничего не имеет отношения к лечению и смысла в приеме этих препаратов нет.
Из выписок мне все равно не понятно, откуда взялась теория о грибах?
Как лечили антибиотик-ассоциированную диарею? Что со стулом сейчас? Сдавали ли кал на клостридиальные токсины?
Какие антибиотики, кроме перечисленных в выписке, в каких дозировках и какими курсами принимал?
Сдавали мокроту на грибы - показала кандиды. Почему в выписку не внесли не знаю.
Антибиотики принимал те что написано в выписке. Плюс Флуконазол, который не помог от грибов.
Диарею лечили бифидумбактерином и нормофлориноами. Сейчас стул в норме, все восстановилось.
Почему вы считаете, что сегодняшние препараты не работает на грибы? Нистатин - исключительно противогрибковфй препарат.

Больше чем в выписке я сказать не могу. Это писали врачи и там есть и проведенная терапия и анализы по дням и названия препаратов.

Что еще нужно?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.04.2016, 12:52
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,209
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 640 раз(а) за 597 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз:
Цитата:
Выделение из мокроты грибов рода Candida не требует специфического лечения.

Иммуномодуляторами ни ХОБЛ, ни пневмонии не лечатся.
Сейчас что отца беспокоит?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.04.2016, 14:51
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Еще раз:

Сейчас что отца беспокоит?
Сейчас вновь усилился сухой кашель, практически без макроты и слабость.
Но это уже четвертое повторение!!!!!
Как я ранее писал, его выписыват с якобы излеченной пневмонией и дейсвительно у него нет на тот момент жалоб.
Потом через несколько ней возобновляеся кашель, слабость и еще через 3-4 дня поднмаеся температура и его забирают вновь с диагнозом пневмония.

Пока он сейчас дома его смотрели три врача и в том числе пульманолог. Все говорят,что на данный момент пневмониии нет и принимать то что на листочке.
Все трое сошлись на том, что обострения пневмонии на фоне грибковой инфекции изза низкого иммунитета.
От грибов одобряют нистатин, а для иммунитета свечи полиоксидоний.

Не могу понять, что дальше делать?
Так как все опять повторяется в четвертый раз!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.04.2016, 22:58
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Еще раз:

Сейчас что отца беспокоит?
Прошу прощения, посоветуйте что нам делать дальше?
Какие ему доп.обследования пройти?
И сталкивались ли вы с похожими случаями, что это может быть?
Если пульманолог считает, что грибы нужно давать нистатином, а вы считаете, что грибковая инфекция не требует лечения.
Если откровенно, то доверия больше к Вам, так как местные наши пульманологи его уже залечили до трех больниц.
В общем нужен ваш совет, как идти дальше?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.04.2016, 14:43
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Из того, что вы сейчас даете, ничего не имеет отношения к лечению и смысла в приеме этих препаратов нет.
Из выписок мне все равно не понятно, откуда взялась теория о грибах?
Как лечили антибиотик-ассоциированную диарею? Что со стулом сейчас? Сдавали ли кал на клостридиальные токсины?
Какие антибиотики, кроме перечисленных в выписке, в каких дозировках и какими курсами принимал?
На клостридиальные токсины не сдавал.
Антибиотиков ни каких кроме тех, что в выписке не принимал.
Сейчас температура опять начала подниматься к вечеру до 37.5, утром 36.8.
Кашель сухой усилился.
Стул воостановился.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.04.2016, 15:33
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Из того, что вы сейчас даете, ничего не имеет отношения к лечению и смысла в приеме этих препаратов нет.
Из выписок мне все равно не понятно, откуда взялась теория о грибах?
Как лечили антибиотик-ассоциированную диарею? Что со стулом сейчас? Сдавали ли кал на клостридиальные токсины?
Какие антибиотики, кроме перечисленных в выписке, в каких дозировках и какими курсами принимал?
На клостридиальные токсины не сдавал.
Антибиотиков ни каких кроме тех, что в выписке не принимал.
Сейчас температура опять начала подниматься к вечеру до 37.5, утром 36.8.
Кашель сухой усилился.
Стул воостановился.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.04.2016, 23:17
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
Отца только что вновь забрали в больницу. В четвертый раз!!!!
Что делать?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.04.2016, 00:11
VALERA1970 VALERA1970 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 13
VALERA1970 *
Вновь нижнедолевая левосторонняя пневмония. Температура 38. Дышит тяжело очень.
Все это на фоне ХОБЛ.
Разговаривал сейчас с зав.реанимацией, они не знают что это и почему ровно с интервалом в неделю он попадает в больницу с одной и той же пневмонией уже в четвертый раз!!!!
Ссылаются на грибы, которых определяются много. Все есть в выписке выше.
СРОЧНО прошу помощи, что делать, кому показыаать отца или куда переводить!!!!
В этой больнице нет анализов на грибки и их принадлежность. Говорят делайте платно!!
Больница 13,-я наВелозаводской в Москве.
Отделение терапии!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.