Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.08.2016, 08:49
Starstar Starstar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2016
Город: Московская область
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 10
Starstar *
Взаимосвязь гормонов( результаты анализов)

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как поступить?!
Данные: Женщина, 58 лет, 76 кг, рост 170.
Прошлой весной (март) была проведена операция по удалению Щж, папиллярный рак (C73 T1NxMx), после - терапия радиойодом (апрель).
Начала с тироксина, врачи предложили перейти на эутирокс, дозировки были разные, они менялись, в конце пришли к тому, что ТТГ постоянно очень низкий, его ничем нельзя было поднять, показания последние от
19.05.2016: ТТГ 0.1732 мкМЕ/мл (0.3500-4.9400) на дозировке 100 мкг.
Т4 св. 1.16 нг/дл (0.70-1.48)

22.06.2016: ТТГ 0.1698 мкМЕ/мл (0.3500-4.9400).
Т4 св. 1.32 нг/дл (0,70-1,48)
Помимо всего есть сопутствующее заболевание СКВ (на протяжении 30 лет), принимает метипред 0,5 таб/ день.
Дозировку эутирокса снизила ещё до 75 мкг., чтоб поднять ТТГ.
В конце июня 2016 в стоматологии были удалены 2 зуба, после этого на след. день сильные симптомы СКВ (ломота с суставах), увеличила дозу гормонов до 2,5 таб метипреда, принимала в таком количестве 2 недели. Симптомы СКВ прошли, после этого пошла на снижение метипреда, сейчас приём 1 таб/день. Ко всему этому помимо постоянной усталости, пошла практически полная потеря сил.
Вчера сдала анализы на гормоны Щж:
Ттг 10,7373 мкМЕ/мл (0.3500-4.9400) !!!!!!!
Т4 св. 0,85 нг/дл (0,70-1,48)
Ат-ТГ 1.30 Ед/мл (0-4.11)
Тиреоглобулин менее 10 нг/мл(1,40-78) !!!!!!
Получается явная взаимосвязь между метипредом и эутироксом, как только повысили дому метипреда повысился и ТТГ, который никак не получалось поднять, только его значения сейчас уже зашкаливают, но доза метипреда уже снижена (1 таб.) может и ТТГ понизится? Проблема в постоянной слабости, плохом самочувствии, думали это на фоне низкого ТТГ, когда он стал завышен стало ещё хуже. Получается низкий ТТГ был из-за низкой дозировки метипреда, но сейчас все идёт к его снижению до прежней 0,5 таб/день. Значит опять ТТГ упадёт? как быть? Какая тогда вообще норма ТТГ должна быть после удаления Щж и на фоне приёма метипреда? Все анализы сдавались в одной лаборатории.
Приём таблеток таков: 5.30-6.00 утра натощак приём эутирокса, после завтрака в 7.30-8.00 приём метипреда. Нужно ещё увеличение интервала между приемом гормонов?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.08.2016, 10:07
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,512
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,408 раз(а) за 6,162 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересно, почему Вы связываете повышение ТТГ с дозой метипреда, а не с дозой тироксина?
Вы снизили дозу тироксина - вполне логично ожидать повышения ТТГ вне зависимости от приема метипреда.
Кроме того, тироксин крайне чувствителен к правила приема - пропуски? Запивание чаем? Употребление корвалола/валокордина? БАДы? Прием препаратов кальция/железа/поливитаминов в завтрак?
Если 100 мкг тироксина много, а 75 мкг мало - вывод?
Кроме того, не совсем понимаю Ваших врачей - при Вашем диагнозе ТТГ 0.1 в первый год лечения, до проведения теста с отменой тироксина - это идеально, на самочувствие не влияет (в отличие от выраженного гипотиреоза, который у Вас сейчас), к чему были игры со снижением дозы?
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.08.2016, 11:25
Starstar Starstar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2016
Город: Московская область
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 10
Starstar *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Интересно, почему Вы связываете повышение ТТГ с дозой метипреда, а не с дозой тироксина?
Вы снизили дозу тироксина - вполне логично ожидать повышения ТТГ вне зависимости от приема метипреда.
Кроме того, тироксин крайне чувствителен к правила приема - пропуски? Запивание чаем? Употребление корвалола/валокордина? БАДы? Прием препаратов кальция/железа/поливитаминов в завтрак?
Если 100 мкг тироксина много, а 75 мкг мало - вывод?
Кроме того, не совсем понимаю Ваших врачей - при Вашем диагнозе ТТГ 0.1 в первый год лечения, до проведения теста с отменой тироксина - это идеально, на самочувствие не влияет (в отличие от выраженного гипотиреоза, который у Вас сейчас), к чему были игры со снижением дозы?
Спасибо за Ваш ответ. Связываю потому, что долго время снижалась дозировка эутирокса, со 137 мкг, ТТГ не поднимался всеравно, словно завис. Эутирокс принимается регулярно, строго натощак, запивается только водой. Я привела несколько последних анализов, а весь сыр-бор с понижением дозы тироксина был связан с тем, что по более ранним анализам ттг вообще был по показателям:
11.01.2016г ттг 0.0053 мкМЕ/мл (0.3500-4.9400)
Т4 св. 1.64 НГ/дл (0.70-1.48)
Тиреоглобулин менее 10 нг/мл (1.40-78.00)

Далее анализ от 27/03/2016:
ТТГ 0.0048 мкМЕ/мл
Т4 св. 1.73 НГ/дл
Это ведь не 0.1 для ТТГ, надо было его поднять, в течении года проводились эти манипуляции со снижением дозы тироксина, от которых всеравно ТТГ упорно не повышался. И только сейчас на фоне необходимого увеличения дозировки метипреда он подскочил за 2 месяца до такого значения.
Тест с отменой тироксина мне никто не сказал даже, что надо пройти.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.08.2016, 12:29
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,339
Поблагодарили 2,240 раз(а) за 2,055 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никто Вам не предлагал отменять тироксин. Если доза на таблетке 100 мкг, а ТТГ стал выше, то может быть дело в качестве таблетки: какой-нибудь паршивый дженерик продали. Аптеки получают лекарства с центральных складов, а там тенденция закупать что подешевле. А Метипред таки да ни при чем.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.08.2016, 12:37
Starstar Starstar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2016
Город: Московская область
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 10
Starstar *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Никто Вам не предлагал отменять тироксин. Если доза на таблетке 100 мкг, а ТТГ стал выше, то может быть дело в качестве таблетки: какой-нибудь паршивый дженерик продали. Аптеки получают лекарства с центральных складов, а там тенденция закупать что подешевле. А Метипред таки да ни при чем.
Сейчас на эутироксе 75 мкг, это уже с апреля, и все это время ТТГ никак не поднимался, а конкретно после случая с увеличением дозы метипреда в конце июня, по анализам обнаружили, что и ТТГ сильно поднялся, буквально за 1-2 месяца что выше верхней границы, понимаете, в чем странность...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.08.2016, 12:38
Starstar Starstar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2016
Город: Московская область
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 10
Starstar *
Подскажите пожалуйста, какая норма для меня ТТГ сейчас? К чему стремиться?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.08.2016, 13:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,352
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,969 раз(а) за 33,032 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Низконормальный или слегка подавленный
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.08.2016, 11:32
Starstar Starstar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2016
Город: Московская область
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 10
Starstar *
анализ крови

Здравствуйте, Вадим Валерьевич!
Данные:Женщина, 58 лет, болеет системной красной волчанкой (СКВ) 30 лет, в прошлом году была удалена щитовидная железа (папиллярный рак).
Жалобы на постоянную слабость, самочувствие плохое. На днях был сдан анализ крови, посмотрите его пожалуйста, завышена СОЭ, можно по данным показателям предположить в чем может быть причина? Или может еще что "всплывет" по этим данным?
И уже лет 4-5 левая рука больше правой (в обхвате от плеча до локтя) на 4 см. Сказали ехать к гематологу. Ездила раз в год на протяжении 2х лет, они проверяли, говорят по их части ничего нет, советовали на УЗИ молочных желез, там тоже ничего не показывает.
Дополнительно, в связи с постоянной слабостью, проверилась на ферритин: 108.55 мкг/л (4.63 - 204.00)
Гемоглобин тоже в норме, хотя говорят, что у больных СКВ эти показатели могут быть ложнозавышенными, как можно это проверить?
Вложения
Тип файла: pdf ан.крови.pdf (400.3 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: pdf ан.мочи.pdf (95.7 Кб, 7 просмотров)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.08.2016, 15:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,041
Поблагодарили 34,468 раз(а) за 32,767 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
так у Вас уже тема открыта, зачем дублируете? Сказали ехать к гематологу - почему в интернете спрашиваете? в ОАК никаких намеков на гематол. процесс нет, повышение СОЕ бывает при десятках причин, включая СКВ; и Вообше Вы уж как-то опеделитесь - Вам 33 года или таки 58, и если консультируете не себя, то не вводите консультантов в заблуждение
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.08.2016, 17:22
Starstar Starstar вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2016
Город: Московская область
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 10
Starstar *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
так у Вас уже тема открыта, зачем дублируете? Сказали ехать к гематологу - почему в интернете спрашиваете? в ОАК никаких намеков на гематол. процесс нет, повышение СОЕ бывает при десятках причин, включая СКВ; и Вообше Вы уж как-то опеделитесь - Вам 33 года или таки 58, и если консультируете не себя, то не вводите консультантов в заблуждение
пардон, вопрос напрашивается "для чего этот форум тогда, если ничего нельзя спрашивать?"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.08.2016, 17:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,352
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,969 раз(а) за 33,032 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
правила форума выложены
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.