Больничный лист отцу при нахождении матери в отпуске по уходу за ребенком

[ALENKA13]

Добрый всем вечер!
Может ли отец взять больничный лист по уходу за ребенком, если мать находится в отпуске по уходу за ребенком до трех лет?

[BBC]

Э-э-э... Заболел тот ребенок, по уходу за которым в отпуске мама?

[Tim Vetrov]

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОСОБИЯМИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ
СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ

(с изменениями и дополнениями, внесенными Президиумом
Совета ВКП, по состоянию на 15 апреля 1992 г.)

(с изм., внесенными Письмом ФСС РФ от 18.02.1999 N 02-10/05-807)

п.18. "...Пособие работающему лицу, занятому уходом за ребенком в возрасте до 3 лет или ребенком - инвалидом в возрасте до 16 лет, выдается в случае болезни матери на период, когда она не может осуществлять уход за ребенком."

Если мать заболевшего ребенка больна и не может осуществлять уход за этим ребенком, то больничный выдается отцу.

[YuriyBB]

Да, мать в стационаре по собственной болезни.

Сообщение от Tim Vetrov

п.18. "...Пособие работающему лицу, занятому уходом за ребенком в возрасте до 3 лет или ребенком - инвалидом в возрасте до 16 лет, выдается в случае болезни матери на период, когда она не может осуществлять уход за ребенком."

Если мать заболевшего ребенка больна и не может осуществлять уход за этим ребенком, то больничный выдается отцу.

Я правильно понимаю что п.18 применим и к здоровому ребенку в возрасте до 3-х лет? И больничный выписывается учреждением, в котором лечится мать?

Получается Приказ Минздрава N 514 от 1 августа 2007 тут не при чем?

[YuriyBB]

Вот что еще комментирует КонсультантПлюс о "Положении о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию":

примечание:
Фактически утратил силу с 1 января 2007 года в связи с вступлением в силу Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ, установившего новый порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию.

Так утратил силу или нет п.18 данного документа?

[OksanaBanera]

Нахожусь в декретном отпуске по уходу за ребенком. У меня близнецы, 7 месяцев. Заболела одна дочь, через 2 дня другая. Больничный лист на папу в данном случае могут открыть, но его не оплатят. Считаю что это несправедливо. Уход за двумя здоровыми детьми это двойная нагрузка, а за простуженными и говорить не чего.
Может есть какая либо поправка в законе касающаяся подобного случая.

[Annabella]

Если мать больна и не может ухаживать за ребенком - то да, отец может получить больничный на весь период болезни матери.
Если мать не больна и может осуществлять уход за ребенком - то нет, отцу больничный не положен. Потому что этот больничный выдает то лечебное учреждение, где лечится мать.

[ALENKA13]

Мать осуществляет уход за младшим ребенком, заболел старший )
Кто определяет, заболела ли мать? Участковый педиатр при осмотре ребенка может?
Просто ситуация интересная - болеет младший ребенок и мать ОРВИ. Заболел старший (7 лет) ветрянкой, вызвали врача домой. Педиатр отказала в выдаче больничного отцу на старшего ребенка, т.к. мать находится в отпуске по уходу за младшим ребенком (2 года).
Это правильно?

[Annabella]

Если больна мать, то естественно, экспертизу трудоспособности у матери осуществляет не педиатр, а участковый терапевт.
Поэтому - вызываете участкового врача матери, и вот участковый врач, если мать действительно не может осуществлять уход вследствие своей болезни - выдаст больничный отцу (как правило, на три дня, с последующим продлением, не более 7 дней - потом - через КЭК) по уходу за младшим ребенком.

[BBC]

Аленка, Вы задали нам задачу, заставившую изрядно поспорить. Обсуждение в закрытой части много больше, чем в видимой. Примите ответ.
Итак: представленная Вами задача может быть решена двумя путями.
1. Если не рассматривать болезнь матери.
В основах законодательства РФ об охране здоровья граждан сказано

Статья 22. Права семьи
…
Пособие при карантине, по уходу за больным ребенком в возрасте до семи лет выплачивается одному из родителей (иному законному представителю) или иному члену семьи за весь период карантина, амбулаторного лечения или совместного пребывания с ребенком в больничном учреждении, а пособие по уходу за больным ребенком в возрасте старше семи лет выплачивается за период не более 15 дней, если по медицинскому заключению не требуется большего срока.

Описанное право безусловно, т.е. не требует никаких условий со стороны благоприобретателя. В том числе и отчета, чем в данный момент занят другой родитель. В принципе, достаточно сообщить доктору, что семья приняла решение возложить уход за больным ребенком на отца. Врач не вправе интересоваться мотивами этого решения и разбираться, чем в это время занята мать (работает, в отпуске, безработная, сидит на курорте и т.д.)
Более того, заметим, что в Вашем случае уход матери за здоровым младшим ребенком и больным инфекционным заболеванием старшим недопустим по соображениям инфекционной безопасности. (А уж если принять во внимание 2 разных инфекционных заболевания и возможность взаимного заражения…)
Таким образом, отказ незаконен.

2. Если принимать болезнь матери во внимание, то больничный так же может быть получен, но уже по другому основанию - уважаемый Тимофей Александрович привел его в посте № 2.

[Timur]

Сообщение от Annabella

Если мать больна и не может ухаживать за ребенком - то да, отец может получить больничный на весь период болезни матери.

Изменилось ли данное положение на сегодняшний день?
Ребенку 10 месяцев, здоров, маму госпитализировали. Можно дать Л/Н отцу на период болезни мамы, если да, то на основании какого положения?

[Eritema]

Сообщение от Timur

Изменилось ли данное положение на сегодняшний день?
Ребенку 10 месяцев, здоров, маму госпитализировали. Можно дать Л/Н отцу на период болезни мамы, если да, то на основании какого положения?

Листок нетрудоспособности нельзя выдать, это изменилось не на сегодняшний день, а уже достаточно давно. Однако можно переоформить пособие по уходу за ребенком, если такое было оформлено на мать.

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 23.12.2009 N 1012н
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"
п. 42.
В случае, когда мать ребенка, получающая ежемесячное пособие по уходу за ребенком, не может осуществлять уход за ребенком в связи со своей болезнью, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком может реализовать другой член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком в этот период. В данном случае право на назначение и выплату пособия по уходу за ребенком может переходить от одного члена семьи к другому в зависимости от того, кто из них фактически осуществляет уход за ребенком.
Назначение и выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком отцу ребенка, дедушке, бабушке или другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком в период болезни матери, осуществляется по правилам, установленным настоящим Порядком.
Для прекращения выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком на период, когда мать ребенка фактически не осуществляет уход за ребенком в связи со своей болезнью, по месту назначения ей ежемесячного пособия по уходу за ребенком должно быть представлено заявление матери о прекращении выплаты пособия, а в случае, если женщина находится в отпуске по уходу за ребенком, также заявление о том, что она прерывает отпуск по уходу за ребенком.
Если по состоянию здоровья или по другим причинам мать ребенка не может представить указанное заявление лично, оно может быть принято от другого члена семьи при представлении им документа, удостоверяющего личность и родство.
Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанными лицами представляются документы, предусмотренные пунктом 54 настоящего Порядка, а также справка с места работы (учебы, службы) матери ребенка о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособие по уходу за ребенком, а в случае, если мать ребенка относится к категории лиц, не подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, в том числе обучающихся по очной форме обучения в образовательных учреждениях, - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства матери, о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком. В случае если на момент обращения за назначением и выплатой ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанная справка отсутствует, до ее представления она может быть заменена копией заявления матери, указанного в абзаце четвертом настоящего пункта, заверенной по месту его подачи (по месту работы, учебы, службы матери или в органе социальной защиты населения).

[ALENKA13]

Спасибо всем большое!!!!!!!!!
Теперь все стало значительно понятнее.

[YuriyBB]

Не уверен что нужна отдельная тема, поэтому пишу в эту.

Мать в стационаре на 7 дней, брала отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет.
Ребенку 1 год 3 месяца.

Могу я как отец рассчитывать на больничный в данной ситуации?

Есть мнение что в соответствии с

Сообщение от BBC

Приказ Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации N 514 от 1 августа 2007 О порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности

больничный по уходу за ребенком (не больным) НЕ выписывается.
Так ли это? Кто тогда сидеть с ребенком будет?

У меня ребенок еще и болеет (ОРВИ)? Что с больничными в этой ситуации? Нужно ли подтверждение того, что мать в стационаре (в каком виде)?

[Aminazinka]

Мать в стационаре по поводу собственной болезни? Тогда см. пункт 3. На данный момент ничего не изменилось.