Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.02.2020, 17:58
VenaS VenaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2020
Город: Ясенов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VenaS *
Помогите понять, миопия у нас или спазм аккомодации

Добрый день!
Девочка (8 лет, второй класс, вторая половина года. осмотр проводился прежде перед первым классом - зрение 1.0), после перенесенных двух вирусок за 1,5 месяца (вероятно двух гриппов, так как течение болезни было значительно сложнее обычного), после второго раза стала жаловаться на боль в глазах и боли головы. Ранее таких жалоб не было.
Осмотр офтальмолога показал:
Vis Od/Os = 0.9/0.9,
рефрактометрия Od -0.75/-0.25/124 ////// 0.0/0.0 OS -0.5 /-0.5/40////// +0.25/-0.25/33,
диагноз – спазм аккомодации.
Лечение – цикломед 1 кап. на ночь, 2 недели. Прокапали.
Через 2 недели:
Vis Od/Os = 0.9-1.0/0.9-1.0,
рефрактометрия OD 0.0/0.0 OS 0.0/0.0

Через 5 месяцев перед 3 классом осмотр (9 лет)
Vis Od/Os = 1.0/1.0
рефрактометрия OD +0.25/-0.5/122 OS +0.25/-0.5/54

Осмотр через год после первого месяца учебы 4 класс (10 лет):
Vis Od = 0.6 c -1.0 = 1.0
Vis Os = 0.6 c -1.0 = 1.0
Рефрактометрия
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
диагноз – спазм аккомодации.
Лечение прошли:
цикломед 1 кап на ночь 7 дней
Аппаратное лечение пакет спазм аккомодации 10 дней
После лечения Vis Od/Os = 0.95/0.95

Через три месяца контрольный визит:
Vis Od = 0.4 c -1.25 = 1.0
Vis Os = 0.4 c -1.25 = 1.0
Рефрактометрию делали дважды, просто и после цикломеда
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Диагноз: миопия слабой степени
Лечение: цикломед 1 кап наночь через день 15 раз (прокапали)
Аппаратное лечение пакет миопия (пока не делали)

Все обследования у одного врача на одном аппарате.
Жалоб у ребенка не было и пока нет, чтобы жмурилась не заметила. После допроса с пристрастием сказала, что на последних партах видит хуже, но насколько, я так и не поняла, отвечает невнятно.
В семье моей и мужа, братья, сестры, бабушки, дедушки все были без очков.
Если это миопия, следует ли начинать атропинизацию? Коррекцию, я так понимаю, делать пока не нужно?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.02.2020, 08:48
Graf_Makula Graf_Makula вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.02.2019
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 70 раз(а) за 68 сообщений
Graf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGraf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGraf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, судя по исследованиям, слабая миопия.
Показатели рефрактометрии усиливаются с каждым приёмом. Есть смысл начать длительную атропинизацию малыми дозами под контролем врача с целью стабилизации этого процесса.
Оптическая коррекция желательна (надеюсь мы говорим об одном и том же - об очках или мягких контактных линзах). Носить их ребенок может в удобном режиме.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.02.2020, 11:41
VenaS VenaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2020
Город: Ясенов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VenaS *
Понятно, спасибо.
В связи с этим, еще несколько вопросов:
1. Было ли оправдано аппаратное лечение именно при спазме аккомодации, или это процедуры бесполезные в при таком диагнозе?
2. При миопии нам аппаратное лечение также назначили зря?
3. Наш врач не прогрессивный, про длительную атропинизацию, я так понимаю, не в курсе. Можно ли пробовать ее самостоятельно при условии периодических осмотров?
4. Как часто проходить осмотры в нашем случае?
5. Повышение зрения после первого случая было связано со спазмом? При миопии такое уже нереально?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.02.2020, 12:06
Graf_Makula Graf_Makula вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.02.2019
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 70 раз(а) за 68 сообщений
Graf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGraf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGraf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Спазм аккомодации - диагноз сам по себе сомнительный. Но это отдельная тема. В любом случае не оправдано, бесполезно.
2. Аппараты никак не стабилизируют миопию.
3. Лучше, конечно, поискать другого врача. Тем более что нужно контролировать глазное давление.
4. Это зависит от скорости прогрессирования. Обычно я назначаю ДЛА и контрольный визит через 3 мес. Но через 3 мес. желательно повторить не только рефрактометрию, но и исследование размеров переднезадней оси глаза(ПЗО). Вам, я так понимаю, пока не проводилось. Дело в том, что рефракция глаз, довольно изменчивая величина, к тому же шаг исследования обычно 0,25D, что не всегда позволяет точно определить рост близорукости. А ПЗО более стабильная, особенно если проводится оптическим биометром и одним и тем же исследователем. Поэтому изменения можно определить точнее.
5. Скорее всего мы говорим о тонусе аккомодации. Острота зрения 0,9, а после закапывания 0,9-1,0 - не очень значимое повышение.
Расслабление аккомодации не уменьшает миопию как таковую. Могут понижаться лишь цифры авторефрактометрии, что тоже связано с уменьшением тонуса аккомодации.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.02.2020, 15:36
VenaS VenaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2020
Город: Ясенов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VenaS *
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.03.2020, 16:27
VenaS VenaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2020
Город: Ясенов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VenaS *
Добрый день!
Провели дигностику снова, на этот раз с биометрией.
без закапывания
Vis Od = 0.35 c -1.25 = 1.0
Vis Os = 0.35 c -1.25 = 1.0
после мидриацила
Vis Od = 0.65 c -0.5 = 1.0
Vis Os = 0.65 c -0.75 = 1.0
рефрактометрия до
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и после
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

биометрия
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Назначено: прокапать атропин 1% 7 дней, после на обследование, чтобы определить, нужны ли очки

Потом, по словам доктора, наверное назначит атропин 0,01% на 3-4 дня в неделю курсами и курсами упражнения (это доктор, максимально приближенный к атропинизации, которого нашли)

Вопросы:
1. Мидрацил эфективен для диагностики в условиях циклоплегии?
2. По показателям биометрии, длинна глаза (10 лет ребенку) сильно отличается от нормы? От доктора я так и не поняла. Каковы нормы для детей?
3. Может знаете, аппарат, на котором нам делали биометрию оптический или уз? Доктор говорил, что оптический, но потом сказал уз биометрия
4. Правильно ли назначение по определению необходимости коррекции?
5. Имеет ли результат атропинизация не каждодневная, а по 3-4 дня в неделю?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.03.2020, 18:41
optomate optomate вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 30.05.2015
Город: Самара
Сообщений: 1,303
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 563 раз(а) за 550 сообщений
optomate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoptomate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoptomate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoptomate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoptomate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Назначено: прокапать атропин 1% 7 дней, после на обследование, чтобы определить, нужны ли очки
Толково. По результатам многие вопросы отпадут.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.03.2020, 08:37
Graf_Makula Graf_Makula вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.02.2019
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 70 раз(а) за 68 сообщений
Graf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGraf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGraf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При недельном закапывании атропина развивается более сильное расслабление аккомодации, чем после двукратной инстилляции цикломеда. Соответственно, даже при некотором увеличении ПЗО циклоплегическая рефракция после ДиА может быть меньше, чем выявлялась в декабре.
Для начала длительной атропинизации нужно определить наличие прогрессирования миопии. А для этого нужно повторить биометрию через 2-3 месяца и при выявлении значимых изменений ПЗО начать применять методы стабилизации.
Пока, применять доступные меры профилактики роста глаза - увеличить время прогулок днем и почаще прерываться при работе вблизи.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.03.2020, 10:36
VenaS VenaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2020
Город: Ясенов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VenaS *
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.03.2020, 10:39
VenaS VenaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2020
Город: Ясенов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VenaS *
Цитата:
Сообщение от Graf_Makula Посмотреть сообщение
При недельном закапывании атропина развивается более сильное расслабление аккомодации, чем после двукратной инстилляции цикломеда. Соответственно, даже при некотором увеличении ПЗО циклоплегическая рефракция после ДиА может быть меньше, чем выявлялась в декабре.
Для начала длительной атропинизации нужно определить наличие прогрессирования миопии. А для этого нужно повторить биометрию через 2-3 месяца и при выявлении значимых изменений ПЗО начать применять методы стабилизации.
Пока, применять доступные меры профилактики роста глаза - увеличить время прогулок днем и почаще прерываться при работе вблизи.
Врач сказал, что биометрию будет повторять через 6 месяцев. Настаивать через 3 месяца?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.03.2020, 11:40
Graf_Makula Graf_Makula вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.02.2019
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 70 раз(а) за 68 сообщений
Graf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGraf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGraf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VenaS Посмотреть сообщение
Настаивать через 3 месяца?
Только если хотите узнать скорость роста глаза раньше.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.03.2020, 20:02
VenaS VenaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2020
Город: Ясенов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VenaS *
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по обстоятельствам работы (потом его не будет) врач сказал начать капанье вчера вечером и на прием в понедельник в первой половине дня. Капаем 2 раза в день атропин. Получается, что капанье не 7 дней, а неполных 5. Вопросы:
1. Достаточно ли будет этого для определения истинной рефракции?
2. Нужно ли закапать утром перед приемом, из-за замешательства забыла у врача уточнить, дозвониться уже не получится, в клинике только два дня в неделю находится.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.03.2020, 01:14
optomate optomate вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 30.05.2015
Город: Самара
Сообщений: 1,303
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 563 раз(а) за 550 сообщений
optomate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoptomate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoptomate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoptomate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoptomate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
1. Достаточно ли будет этого для определения истинной рефракции?
2. Нужно ли закапать утром перед приемом, из-за замешательства забыла у врача уточнить, дозвониться уже не получится, в клинике только два дня в неделю находится.
1. Все выясниться на приеме.
2. Нужно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.06.2020, 09:48
VenaS VenaS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2020
Город: Ясенов
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VenaS *
Добрый день!
Интересует такой вопрос. Офтальмолог говорит, что даже если есть незначительное падение зрения, обязательно нужна коррекция, иначе миопия будет прогрессировать быстрее, и мозг привыкает видеть плохую картинку. Так ли это? Нужна ли коррекция? Ребенок пока говорит, что не хочет (не нужна)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.06.2020, 12:54
Graf_Makula Graf_Makula вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.02.2019
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 70 раз(а) за 68 сообщений
Graf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGraf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGraf_Makula этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VenaS Посмотреть сообщение
обязательно нужна коррекция, иначе миопия будет прогрессировать быстрее
нет, очки не стабилизируют близорукость
Цитата:
Сообщение от VenaS Посмотреть сообщение
мозг привыкает видеть плохую картинку. Так ли это?
Отчасти да. Если близорукость значимо вырастет, а очков не будет, то острота зрения вдаль в пробных очках (на приёме) может стать меньше 100%. Но, в большинстве случаев, быстро поднимается из-за начала постоянного ношения очков с полной коррекцией.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.