Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.02.2020, 22:30
ElenaIT ElenaIT вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2017
Город: Xtkz,bycr
Сообщений: 2
ElenaIT *
Cool Высокий холестерин

Добрый день, на январь 2020 в 33 года имею
При росте 161 вес 46
холестерин 8,94
ЛПНП 6,7
ЛПВП 2,06


До 25 лет активный спорт, после 25 от случая к случаю. Нет вредных привычек. Не ем жирное мясо, колбасы, чипсы, Фаст фуд, булки. Малоежка. Хотя пока кормлю грудью, то много углеводов в рационе, сыр и сметана.
До 32 лет не было выявлено превышение нормы. В 2014 и 2015 обследовалась по поводу двух беременностей (погодки), холестерин был в норме. В третью беременность в 2018 был повышен ТТГ и поставлен диагноз гипотериоз. И холестерин достигал 11. В июле 2019 диагноз гипотериоз снят (через пол года после родов), но холестерин остался высоким 8,94. Направили к кардиологу с подозрением на наследственную гиперхолестеринемию.

Семейное
У бабушки была операция на сердце, два инсульта в 72 года и на 90% забиты сосуды холестериновыми бляшками.
У мамы 53 года повышен холестерин.

Кардиолог на приеме сказала соблюдать диету и после завершения грудного вскармливания назначение статинов.

1. Какое обследование надо пройти, чтобы подтвердить наследственный характер гиперхолестеринемии или каких-либо патологий?
2. Нужно ли определять степень забитости сосудов?
3. Попробовать соблюдать диету и посмотреть показатели после завершения грудного вскармливания. Или сразу начать пить статины?
4. Где найти достоверную информацию о вреде и пользе статинов?
5. Стоит ли уже сейчас обследовать детей 6 лет, 4 года и 1 год на предмет повышенного холестерина?
Вложения
Тип файла: pdf Ковшова ЕА (32Ж) - 201909240349.pdf (2.41 Мб, 31 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.02.2020, 15:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,772
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,113 раз(а) за 10,255 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ElenaIT Посмотреть сообщение
ЛПНП 6,7

Семейное
У бабушки была операция на сердце, два инсульта в 72 года и на 90% забиты сосуды холестериновыми бляшками.
У мамы 53 года повышен холестерин.

Кардиолог на приеме сказала соблюдать диету и после завершения грудного вскармливания назначение статинов.

1. Какое обследование надо пройти, чтобы подтвердить наследственный характер гиперхолестеринемии или каких-либо патологий?
2. Нужно ли определять степень забитости сосудов?
3. Попробовать соблюдать диету и посмотреть показатели после завершения грудного вскармливания. Или сразу начать пить статины?
4. Где найти достоверную информацию о вреде и пользе статинов?
5. Стоит ли уже сейчас обследовать детей 6 лет, 4 года и 1 год на предмет повышенного холестерина?
1. Найти очного липидолога и с ним выстроить схему обследования. Поиск должен иметь практический смысл, т.е. не должно быть исследований ради исследований, только те, что будут влиять на лечение.
2. Да, имеет смысл проверить артерии шеи и почек.
3. Диета да. Статины при грудном вскармливании противопоказаны. Если младшему ребенку уже есть 1 год, то грудное вскармливание можно завершать и начать прием статинов. Если кормите ребенка до года - то прекращать или нет ГВ - это Ваш выбор. Заочно сложно взвесить риски Ваши и Вашего ребенка, а сопоставить их и отдать предпочтение можете только Вы сами.
4. Статины доказанно продлевают жизнь людям, которые их принимают. И это самое главное. Прием статинов сопоставим с применением плацебо по переносимости. Возможное плохое без преукрас и бреда написано тут: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Но нужно понимать, что несмотря на, а может и благодаря этому "плохому" статины все равно продлевают людям жизнь. Если грубо: мышцы могут немного ныть, ну и хрен с ними, зато прибавятся 5-10 лет жизни.
Общие выводы из приведенной ссылки:
Цитата:
(перевод)
Более 30 лет клинических исследований показали, что статины проявляют мало серьезных побочных эффектов. Миопатия, в том числе рабдомиолиз, обусловленная терапией статинами, встречается у <0,1% пролеченных пациентов. У <1% пациентов, получавших статины, имеют мышечные симптомы фармакологического происхождения, не требующие отмены. Тяжелая токсичность для печени встречается очень редко, сообщается у ≈ 0,001% пациентов. Статины незначительно увеличивают риск недавно диагностированного сахарного диабета в клинических испытаниях продолжительностью до 5 лет. Риск в значительной степени ограничивается пациентами с множественными существующими факторами риска развития сахарного диабета. В общей популяции пациентов, Абсолютный риск возникновения вновь диагностированного сахарного диабета, вызванного статинами, составляет ≈ 0,2% в год, хотя эта оценка зависит от популяционного риска и будет выше у пациентов с преддиабетическим сахарным диабетом или клиническими характеристиками, которые связаны с более высоким риском развития сахарного диабета (например, метаболический синдром). Хотя данные не являются убедительными, статины, возможно, увеличивают риск геморрагического инсульта у пациентов с цереброваскулярными заболеваниями в анамнезе.

За исключением геморрагического инсульта и возможного исключения недавно диагностированного сахарного диабета и некоторых случаев аутоиммунного некротического миозита, побочные эффекты статинов почти всегда можно устранить, прекратив лечение. Напротив, ИМ или ишемический инсульт надолго повреждает сердце или мозг человека и может быть смертельным. Таким образом, в популяции пациентов, в которых статины рекомендуются в соответствии с текущими рекомендациями, польза от снижения сердечно-сосудистого риска с помощью терапии статинами намного превышает любые проблемы безопасности.
Подобные данные всплыли из-за огромной популярности статинов в мире (миллионы людей их применяют и соотвественно обнаруживаются тонкости в их применении). Статины используются для первичной профилактики сердечно-сосудистых заболеваний. Статины - самые назначаемые во всем мире препараты. Аспирин уже уступил им пальму первенства...
Как дополнительный аргумент: я тоже принимаю статины, ежедневно уже несколько лет.

6. Да, стоит. Всех Ваших кровных родственников как вниз так и вверх по родословному дереву.

7. У Вас имеется железодефицит (ферритин 23), который нужно устранять ежедневным приемом препаратов железа (50 мг) весь период грудного вскармливания и в течение не менее 3 месяцев после его окончания.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.02.2020, 15:53
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 336 раз(а) за 328 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ElenaIT Посмотреть сообщение
1. Какое обследование надо пройти, чтобы подтвердить наследственный характер гиперхолестеринемии или каких-либо патологий?
В отечественной медицине сложилась такая ситуация, что подтверждение наследственной причины гиперхолестеринемии (мутации генов LDLR, апоВ, PCSK9) по результатам генетического тестирования достаточно затруднительно. В крайнем случае, если удастся найти лабораторию, которая согласится делать анализы - это все обойдется в десятки тысяч рублей. При этом польза от такого подтверждения крайне сомнительная именно для вас, как пациента.
У нас в стране обычно ставится диагноз на основании результатов липидограммы и данных, которые получит врач при опросе и осмотре пациента.
Решающего значения генетическое тестирование не имеет, - терапия липидснижающими препаратами останется без изменений.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): в целом так
Melnichenko одобрил(а):
easl одобрил(а):
Sereda Andrey одобрил(а):
Yariko одобрил(а):
Igoryaka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.02.2020, 16:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 25,772
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,113 раз(а) за 10,255 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ух, не хотел так глубоко копать, но, наверное, правильно писать обо всем.
Если говорить до конца про, например, ген PCSK9, который отвечает за фермент PCSK9, то есть уже моноклональные антитела ингибиторы пропротеиновой конвертазы субтилизин-кексин типа 9 (PCSK9). Например, Алирокумаб. При выявлении проблем с геном PCSK9, которые приводят к увеличению ЛПНП (бывает и обратное с этим геном), данные препараты могут быть полезны.
Хотя ингибиторы PCSK9 применяются еще и при недостаточной эффективности максимальных доз статинов или при непереносимости статинов.

Возможности проведения генотипирования и возможности применения подобных дорогостоящих лекарств (может региональный бюджет позволяет применять их бесплатно для пациента?) лучше решать очно на месте.

"Адрес: Xtkz,bycr" - это Челябинск. Я очень мало знаю об этом городе и возможностях медицины в нем.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.02.2020, 23:25
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,872
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
генетическое исследование здесь погоду не сделает. В любом случае, начинать с приема высокоинтенсивной терапии статинами - среднее снижение ЛПНП на 50%, ингибиторы PCSK-9 на 60%, высокоинтенсивной терапии статинами + эзетимиб - на 65%. Обсуждайте с очным врачом начало терапии статинами. Никакого липидолога искать не нужно, их по пальцам можно пересчитать и любой кардиолог в состоянии назначить терапию при семейной гиперхолестеринемии. Риск у Вас высокий, целевой уровень ЛПНП менее 1,8 ммоль/л. Начнете со статинов в высокой дозе, при необходимости присоединят эзетимиб, а потом ингибиторы PCSK9. На фоне терапии нужна контрацепция. У Вас по баллам по уровню ЛПНП набирается на возможную семейную гиперхолестеринемию. У родственников первой степени родства не было дебюта сердечно-сосудистых заболеваний до 55 лет у мужчин и 60 лет у женщин? Детям в возрасте 7 лет нужно будет еще раз сделать липидный спектр.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.