Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.07.2023, 11:03
aksi aksi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: moscow
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
aksi *
повышен ТТГ, мальчик 2.7 года, ЗПРР

добрый день! проходим обследование по причине задержки психо-речевого развития (занятия с дефектологом проводим). Мальчик, 2.7 г, рост 95 см, вес 14 кг. Роды, развитие до 1.5 лет - без особенностей, с небольшим темповым отставанием (пошел в 1.2 года). Часто болеет простудами. Один из дефектологов прямо сказал, что картина УО в будущем.

диагноз невролога - G98.6 на уточнение. Педиатр подозревает орфанное заболевание из-за стигм, диагноз в дифф. ряд - Е77.1 (дефекты деградации гликопротеидов), направлены на консультацию в центр Бочкова, запись в августе. Слух проверили КСВП, норма.

у ребенка с рождения выраженные тени интоксикации вокруг глаз, на последнем приеме - пастозность век, периорбитральный цианоз.

показатели ТТГ (ранее, кроме роддома, не сдавали):
от 02.06.23 - 5.54
от 27.06.23 - 5.26,
от 20.07 - 7.10
от 24.07 - 7.77.
УЗИ ЩЖ - норма.
Т3, Т4 - норма (Т3 - 5.8, Т4 - 13.61).
Анализы крови прилагаю (ТТГ переписала, чтобы не плодить вложения). В анализе показатель железа был ниже 2(!), но списала на ошибку лаборатории, т.к. последнующие анализы - норма.

Диагноз - манифестарная форма гипотериоза Е03.9. Субклинический дефицит железа.

На фоне в июле 2023 дважды лежал в больнице (герпес 6 типа, острое течение, и рана губы с вывихом зубов, удаление под наркозом)

назначено эндокринологом:
1) Левотироксин 12.5 мкг/сутки
2) железо 10 кап.
3) фолиевая кислота

Прошу совета:
1) адекватна ли доза Л-тироксина (читала, что 12.5 это совсем мало).
2) Подпадает ли ситуация под манифестарные (не субклинический) гипотериоз.
3) Могут ли проблемы ЗПР быть связаны с гипотериозом
4) имеет ли смысл доп. обследования (например, Анализ спектра аминокислот и ацилкарнитинов, тандемная масс-спектрометрия). Мы занимаемся с дефектологом, но сейчас стадия шока-принятия, а доп. обследования (за свой счет) дают видимость отвлечения...

спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-26-07-23-10-52.jpeg
Просмотров: 72
Размер:	198.0 Кб
ID:	246208  Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-26-07-23-10-52-1.jpeg
Просмотров: 17
Размер:	237.7 Кб
ID:	246209  
Вложения
Тип файла: pdf 809339022_248478009_0_ЧУЙКОВ.pdf (126.9 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: pdf 809339022_248489309_0_ЧУЙКОВ.pdf (127.3 Кб, 8 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.08.2023, 09:27
aksi aksi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: moscow
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
aksi *
добрый день, подниму тему.

у ребенка по результатам ХМА экзонного уровня обнаружен синдром микроделеции 3q29, который объясняет ЗПРР.

остается вопрос про Л-тироксин - адекватна ли доза, нужен ли прием, если через месяц ТТГ придет в норму, нужно ли продолжать? мы пьем его 10 дней.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.08.2023, 22:38
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,339
Поблагодарили 2,240 раз(а) за 2,055 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У детей этого возраста верхняя граница нормы ТТГ это 6.6, а Т3 и Т4 нормальны, то есть, даже если ТТГ действительно повышен, то гипотироидизм, даже если он есть, субклинический. Причём у 2.5% она будет даже немного выше 6.6. Я бы отменил тироксин и переделал бы ТТГ через пару месяцев. Опасности отмены на такой период нет, а польза может быть. Заместительная доза тироксина это 1.5 мкг/кг, так что для его веса она 20 мкг, не совсем заместительная, но очень близко.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.08.2023, 22:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,072
Поблагодарили 34,481 раз(а) за 32,780 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Укажите результаты исследования крови - обший анализ и повторные значения железа, ферритина, есть единственное описание анемии при данной патологии, но непонятно - она часть синдрома или случайное совпадение, дефицит железа в организме ребенка и в ЦНС могут негативно влиять на развитие ребенка, ухудшая течение с-ма микроделеции
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.09.2023, 09:00
aksi aksi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: moscow
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
aksi *
Здравствуйте

Лтироксин отменили, сдали повторно - ТТГ 6.6, т3, т4 - норма (анализ прилагаю). Подскажите, пожалуйста, нужно ли регулярно мониторить гормоны (частота?) и нужно ли пить йод / йодир соль (не уделяла внимания этому вопросу, используем обычную соль).

По поводу крови - ОАК прилагаю, все а норме, кроме повышенных эритроцитов (анизоцитоз) и повышенного железа (мальтофер давала по 10 кап в июле, в августе отменила). Анализ сдан через 3 дня после окончания очередных соплей (ребенок часто болеет). Подскажите, нужно ли доп обследование и нужно ли что-то делать с анизоцитозом? Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09711C22-82EC-4B8C-BE42-8485C4F11132.png
Просмотров: 15
Размер:	531.5 Кб
ID:	247271  Нажмите на изображение для увеличения
Название: A563D8E8-4A61-4D5A-A2C0-F46AB2D4C3F3.png
Просмотров: 10
Размер:	439.2 Кб
ID:	247272  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.09.2023, 09:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,361
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,976 раз(а) за 33,039 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прием йода ( 100 мкг йодида калия) уместен до 3-х лет детям, не находящимся на грудном вскармливании, на йодированной соли готовить надо всей семьей.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.09.2023, 16:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 83,072
Поблагодарили 34,481 раз(а) за 32,780 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у ребенка нарастает микроцитоз и анизоцитоз, несмотря на норм. ферритин и железо/ожсс, лучше подавать пр-т железа ребенку в течение 2-3 мес. вот такой, мальтофер не усваивается у 25-30% здоровых детей и месяц приема ничто

в яндексе наберите "Раствор ChildLife Essentials Liquid Iron, 118 г, 118 мл"
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.12.2023, 22:12
aksi aksi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: moscow
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
aksi *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
У детей этого возраста верхняя граница нормы ТТГ это 6.6, а Т3 и Т4 нормальны, то есть, даже если ТТГ действительно повышен, то гипотироидизм, даже если он есть, субклинический. Причём у 2.5% она будет даже немного выше 6.6. Я бы отменил тироксин и переделал бы ТТГ через пару месяцев. Опасности отмены на такой период нет, а польза может быть. Заместительная доза тироксина это 1.5 мкг/кг, так что для его веса она 20 мкг, не совсем заместительная, но очень близко.
добрый вечер,
ребенку ровно 3 года,
пересдали анализ сегодня,
Т3, Т4, норма, ТТГ - 7.48 (анализ сдавали незадолго после очередного ОРВИ, если это имеет значение для интерпритации. В прошлый раз в окт. 23 было 6.76). Все это время не давала Лтироксин, но давала йодид калия.
У ребенка ЗПРР на фоне синдрома микроделеции, речь потихоньку пошла на фоне интенсивных занятий, а с интеллектуальным развитием есть сложности.

по железу - продолжаю давать ChildLife Essentials Liquid Iron.
анализ от 16.12 - железо, ОЖСС, ферритин норма.
ОАК - все норма, кроме эритроцитов 5.50 (продолжается снижение, анализ от 30.11.23 - 5.59), также MCV 71.8, MCH 23.3. анализы полностью во вложении.

также у ребенка немного увеличена селезенка (+1.5 см от нормы)


подскажите, нужно ли начинать давать Лтироксин? или нужен очный осмотр для принятия решения?
нужен ли очный осмотр гематолога?
спасибо.
Вложения
Тип файла: pdf 819289614_265193730_0_ЧУЙКОВ.pdf (128.2 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: pdf 819289614_265187745_0_ЧУЙКОВ.pdf (136.0 Кб, 6 просмотров)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.12.2023, 19:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,361
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,976 раз(а) за 33,039 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТТГ в динамике превышает, как правило, 7 мед/ мл.
Есть задержка развития .
Думаю, мы не проиграем, добавив тироксин
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.12.2023, 21:41
aksi aksi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2009
Город: moscow
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 13
aksi *
Галина Афанасьевна, добрый вечер, спасибо! Подскажите, правильно понимаю, дозировка 1.5 мкг/кг, то есть 20 мкг? Мы в прошлый раз давали 12.5, был эффект , снижение с 7.7 до 6.6.

Спасибо за Ваше время и внимание всех врачей форума .
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.12.2023, 09:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,361
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,976 раз(а) за 33,039 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю, как из таблетки в 25 мкг получить 20 мкг
Что было в прошлый раз- было в прошлый раз, здесь нет прецедентного протокола.
Вероятно , 3/4 от 25 мкг, исходим из версии о 18, 75 мкг ежедневно или 131,25 мкг за неделю.
Понятно, что дробления и крошения снижают точность
Если 5 дней мы будем давать по 25 мкг ( то есть таблетку с минимальной дозировкой) , нам надо будет еще додать 6 мкг - то есть сделать субботу и воскр облегченными днями - один 6 мкг, другой - без препарата
Или взять 12,5 ( то есть полтаблетки) 5 дней и 25 х 2 дня
Нам же не суперподавление нужно, сделаем меньшую недельную дозу, а ТТГ через два мес скажет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.12.2023, 14:35
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,339
Поблагодарили 2,240 раз(а) за 2,055 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы просто дал 25 мкг каждый день и через 6-8 недель измерил бы ТТГ и свТ4. Кроме того, ребёнок ведь растёт, и необходимая доза тироксина будет ещё увеличиваться чисто из-за веса. Так что сегодняшние 22.5 мкг вполне станут истинно заместительными в 25 мкг в ближайшем будущем, а там и 50, и 100 мкг могут быть необходимы. Опасности здесь нет никакой, а если есть истинный гипотироидизм, то не компенсировать его уж точно неразумно.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.12.2023, 16:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,361
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,976 раз(а) за 33,039 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тоже правда
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.